51

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

Из Вассермана. Понравилось.
Обсуждение известного памятника
http://www.njcu.edu/Programs/jchistory/Images/E_Images/ExPlkatyn2.jpg

el_myg
Памятник уж очень водевильный какой-то... Это кто? Пленный поляк? Почему со шпорами? Поляк, сражающийся в 39-м? Почекму без оружия?
 
kritik_grelkin
Как видно, это поляк, драпающий с поля боя и бросивший оружие.
А преследующие его враги втыкают всякое в трусливую польскую спину.
Отличный памятник.
 
el_myg
Тогда должна быть немецкая винтовка и воткнута чуть пониже! Историческая достоверность будет соблюдена.

kritik_grelkin
Есть мнение, что втыкающий не сразу сообразил, где именно у поляка жопа. Ну и воткнул посерёдке между верхней и нижней. smile

Thumbs up Thumbs down

52

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

Rus-Loh пишет:

Открыл темку на местном ярославском форуме: http://yarportal.ru/topic72794s0.html?#entry1857022

Смотрим, но не вмешиваемся! smile

Дискуссия перенесена сюда: http://yarportal.ru/topic72895.html
Рекоментдации прежние.

Thumbs up Thumbs down

53

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

На сайте радиостанции "Радио Свобода" появился истерический комментарий некого Юрия Васильева о дискуссии по Катыни в "Живом Журнале" Анатолия Вассермана -  http://www.svobodanews.ru/content/article/1763713.html

Еще раз поздравляю Андрея Михайлова с удачными статьями на катынскую тематику в Интернет-журнале "Настежь" !
Они попали в самое "яблочко" !
Так держать!!  :-)

Thumbs up Thumbs down

54

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

<Вот уж действительно сглазил, так сглазил:

Nenez84 пишет:

г-н Памятных не ведет свой ЖЖ аж с 22 февраля с.г.
г-н Романов не делает этого с 26 февраля с.г.

http://community.livejournal.com/ru_katyn/26848.html?mode=reply

skeptiq пишет:

Jun. 26th, 2009|12:28 pm
[ Tags | link-erudiot, Анатолий Вассерман, Рус-Лох, комиссия Бурденко, лжесвидетели, немецкие веревки, орудие убийства, показательная порка, советское расследование 1943-1944 ]
Эрудиот
awas1952 продолжает успешно доказывать тот факт, что переполненная информационным мусором черепная коробка не является признаком ума. В постинге под звучным названием "Тему Катыни пора закрывать" он восклицает:
На мой взгляд, уже накоплено более чем достаточно доказательств непричастности СССР к массовому расстрелу польских военнопленных под смоленской деревней Катынь. Усилиями множества энтузиастов -- вопреки позиции российских властей, продиктованной скорее извращённо понятой политической конъюнктурой, нежели каким-то определённым собственным мнением -- невиновность СССР в данном случае давно доказана "за пределами всякого разумного сомнения". Всякий, кто и теперь пытается её отрицать, тем самым становится в стройные ряды оправдателей и союзников главного организатора этой -- одной из крупнейших в истории -- провокаций -- доктора философии Пауля Йозефа Фридриховича Гёббельса.
Но какие же основания есть у awas1952, чтобы вот так походя опровергать выводы историков и Главной Военной Прокуратуры?
Для начала, краткий перечень доказательств того, что поляков убили палачи из НКВД.
..................................

Thumbs up Thumbs down

55

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

<Уровень катыноведчеcкого йумора в обсуждении:
http://community.livejournal.com/ru_katyn/26848.html
shao_s   2009-06-26 05:31
Кстати, а почему "Рус Лох", а не "Андрей Михайлов"? Пусть страна знает своих героев.

skeptiq   2009-06-26 05:33
Лох и есть лох. Какая разница.


.

Thumbs up Thumbs down

56

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

drhexer   2009-06-27 06:15
Они что, с России потом потребуют компенсации? Пошли они в песту дружными рядами и колоннами.

kritik_grelkin  2009-06-27 10:06
Конечно, потребуют. Скептикам спасибо скажите.
Было бы справедливо провести голосование по поводу отношения к Катынскому делу и распределить плату компенсации среди уверенных в вине СССР. Это бы многим прочистило мозги.

effendy_bars   2009-06-27 07:07
не воспринимаю разговоры про Катынь и расстрел поляков без привязки чудовищного преступления Польши против солдат и офицеров Белой Армии, растерзанных в 20-е года польскими выродками. Только после полного и ясного покаяния о гибели тысяч невиновных жертв можно начать говорить о Катыни.
--------------------------------------------------------------------
<Респект Критику Грелкину - платате сами, брцуны за справедливость !!! ))))))))))))))))))))

Thumbs up Thumbs down

57

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

платите сами, борцуны за справедливость

Thumbs up Thumbs down

58

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

jescid  2009-06-27 09:43 (пожимая плечами) (Link)
Ваши аргументы аналогичны доказательствам существования газовых камер у нацистов.
Как раз это Ваш метод — завалить информационным мусором, просто заплевав личными наездами неудобные моменты (вопрос о гильзах).
К тому же личные наезды на авторов противоположной версии уж никак не придают вашим набросам доказательной силы. Вас хорошо раздолбали по тем ссылкам, которые вы же даёте, но всё, что вы можете предоставить в ответ — всего лишь ругань.
Низачёт.

Thumbs up Thumbs down

59

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

"jescid  2009-06-27 09:43 (пожимая плечами) (Link)..." - обращение к Скептику (Романову".

Thumbs up Thumbs down

60

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

http://skeptiq.livejournal.com/470439.html?mode=reply

Lizard People (skeptiq) пишет:

@ 2009-06-27 17:54:00
МИД РФ о Катыни
Просто гуглим по site:mid.ru Катынь.
Все в пределах ожиданий. Есть правда в одном заявлении 2005 года http://www.ln.mid.ru/ns-pobeda.nsf/b33502cdd8144475c3256eda0037e5fc/ce287a1784617b36c3256fe400265644?OpenDocument любопытная формулировка:
"И в Польше, и в России сегодня официально считается, что в апреле-мае 1940 года сотрудниками НКВД были расстреляны тысячи польских граждан - заключенных советских лагерей для военнопленных (название "катынское преступление" пошло от местечка Катынь под Смоленском, где впервые были обнаружены захоронения одной из групп расстрелянных)".
То есть не радуйтесь, мол, если скажут - будет считаться иначе. Что, впрочем, так и есть, но могли бы менее деревянно высказаться. Все-таки надеюсь что к сентябрю что-нибудь будет, благо слухи ходят не только на новостных сайтах. Хорошо бы рассекретили все уголовное дело и издали на его основе сборник - предел мечтаний.

Thumbs up Thumbs down

61

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

http://community.livejournal.com/ru_katyn/26848.html?page=2#comments
: sleep_traveler   2009-06-27 11:33
Re: А в чем проброблема-то? (Link)
проблема думаю, в установлении так называемой "исторической справедливости" на которую все согласятся и будет сплошой хэппиэнд и всеобщее братание и лобызание. Вот Израиль с палестиной всё пытаются установить "кто был первым" с известным для всех результатом.
В тексте могобуквофф, поэтому читала наискосок, ничего нового.. кроме того, что этот (и подобные) вопросы постоянно вылезают на поверхность и каждый раз вооружённые всякими "фактами" с различных сторон.
Это символ прежде всего... ну и пусть им остаётся.

zzog  2009-06-27 11:26
что-то какой-то тут несвязный ход.
в посылке онотоле объявлен эрудированным идиотом, если я не ошибся при расшифровке заголовке. потом идет глобальная мысль, что это от того, что онотоле много имеет данных, даже слишком много, от этого он якобы неправильно сделал выводы.
а потом говорится что онотоле напротив по теме ничего не знает, а если знает, то неправильно. автор-же по теме как раз обильно эрудирован.
при этом автор в целом незамусорен (знает то что нужно знать), чист, а онотоле замусорен (знает много но все ерунду).
непонятно при чем здесь общая эрудированность, речь-то идет о конкретном вопросе.
что касается существа - допустем факт расстрела нашими установлен.
вместо того, чтобы топтаться вокруг сего факта тучным хороводом, имхо имело-бы смысл поговорить на тему мотива расстрела.
по мне так это было объяснимо как ответная акция возмездия.
считаю это важным, ибо расставляет все правильно по местам.
а если этого не делать, то поляки получаются святыми мучениками и борцами с плохими Русскими.
Все это время песплодных перепалок по полякам нужно с пользой для нас следовало-бы употребить на расследование преступлений именно поляков, масштаб которых был - бы сюрпризом для многих.
факты оно конечно хорошо, но заострение на только на России на пользу нам никак не идет, а лишь добавляет очков нашим заклятым друзьям.

tremens_de_liry  2009-06-28 03:34
А о чем спор? (Link)
Если о том, были ли НКВД-шники подонками, то тут и спорить не о чем - одни только заградотряды тянут на на "высшую меру" не только на людском, но и на Страшном суде. А было несчетно и других бесспорно известных деяний.
Если о том, виноваты ли в этом русские, как нация и Россия, как их государство - тоже спорить не о чем. Разумеется - нет. Тот, возглавляемый грузином режим, тех же русских положил в могилы НА ПОРЯДКИ БОЛЬШЕ.
Так в чем смысл спора? Поляки хотят сатисфакции? В каком виде? Деньгами? Или пострелять 15000 русских?
Они хотят справедливости? Какой? При чем здесь мы? Разве решение об убийстве поляков принималось на всероссийском референдуме?
Преступления совершают конкретные люди. Даже если это полиция армия и вожди - это КОНКРЕТНЫЕ люди. И сами поляки и те, кто убивал поляков, давно лежат в могилах.
Так чего хотят те, кто ворошат эти могилы?

skeptiq  2009-06-28 10:34
Re: А о чем спор? (Link)
Постоянно (в том числе и под этим постингом) возникает у людей вопрос - "и что теперь - платить и каяццо?"
Насчет того, платить или нет - это пусть государство решает. В конце концов, если есть ущерб - в уплате нет ничего зазорного. Другое дело, что удивляет такая заостренность на материальном вопросе, причем не зависящая от кризиса. Что все такие меркантильные?
Насчет каяццо - естественно, никто не призывает каяться народ. А вот _государству_ - почему бы и не покаяться? Ссылки на то, что то был СССР, а сейчас Россия - не убеждают. Российское государство ведь официальный правопреемник СССР. Это значит, что оно взяло на себя не только все бонусы, но и всю ответственность (в т.ч. долги). Тут можно обсуждать определенные нюансы реальной политики ("а вот пусть они тоже покаются вот за то и то"), но в общем и целом против покаяния на госуровне _принципиальных_ возражений я не вижу.
Вот как бы мои мысли насчет "платить и каяться". А чего хотят поляки - разные хотят разного. Но я бы сформулировал так - хотят _нормальной_ квалификации этого преступления от российского правосудия, не того посмешища, что выдала ГВП (превышение служебных полномочий). Ну и рассекречивания материалов уголовного дела.
Все это, кстати, не имеет прямого отношения к моей статье - здесь разбирается вопрос об историческом событии.
---------------------------------------------------------
<Сей г-н чой-то забывает про раскаяния наших двух главных подонков - Меченого и ЕБН-а.
  И заодно пусть поЩетает, сколько раз каялись Мелкобрития и Джапания (последняя, в частности, за массовые убийства в Китае,  за уничтожение британских и американских военнопленных, за использование корейских и южно-азиатских женщин в походных борделях).

Thumbs up Thumbs down

62

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

starec_grigoriy  2009-06-28 06:16
А с мотивом-то расстрела как быть? Зачем НКВД было их расстреливать?

skeptiq   2009-06-28 07:57   гм. (Link)
Какой мотив может быть у НКВД, кроме как выполнить решение вышестоящей инстанции?
Вы, конечно, спросите - а каков мотив вышестоящей инстанции. Как и в 37-38 - пятая колонна перед приближающейся войной.

skeptiq   2009-06-28 07:58    а какой кстати мотив у немцев? (Link)
.

starec_grigoriy   2009-06-29 05:40   (разводя руками) (Link)
Извините, но не быть в курсе идеологии и практики нацистов в отношении поляков - это несколько более странно, чем не быть в курсе ситуации в Пятихатках :-). Физическое уничтожение польского правящего класса - один из ключевых методов этой политики, что немцы даже не считали нужным маскировать какими-то фразами типа "особого обращения" или "окончательного решения вопроса". "Пятой колонной на случай будущей войны" могут быть СВОИ граждане, но никак не иностранные, тем более - содержащиеся под стражей. Особенно, если учесть, что война с Германией должна была разворачиваться на территории Польши. Данное обстоятельство автоматически превращало пленных поляков (разумеется, в зависимости от обращения с ними) в потенциальных союзников. И уж В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ - это уничтожение невозможно было бы скрыть и избежать при этом дичайшего международного скандала. Таким образом, при элементарном разборе дела получается, что такое решение несло одни минусы при полном отсутствии каких-то плюсов. Политбюро наше, конечно, были те ещё сволочи, но не идиоты. Простите, но вы рассматриваете не просто исторический факт, а УГОЛОВНОЕ ДЕЛО, где мотив - очень важный момент. Так вот у СССР мотив расстреливать поляков ОТСУТСТВОВАЛ, чего никак нельзя сказать о немцах. И, кстати, сторонники вашей версии всё время старательно обходят один вопрос: а почему Политбюро велело расстрелять ТОЛЬКО ЭТИХ поляков, а не всех остальных, оказавшихся в руках Советов после 1939 года? Могу ошибаться, но, по-моему, списочный состав армии Андерса (таже самая, по вашей версии, "пятая колонна") превышал количество объявленных вами расстрелянными в 1940 году раз эдак в шесть. И сам Андерс был врагом России и коммунистов почище третьеразрядных генералов и адмиралов, расстрелянных в Катыни...

skeptiq   2009-06-29 10:02    Махание руками - не аргумент. (Link)
> "Пятой колонной на случай будущей войны" могут быть СВОИ граждане, но никак не иностранные, тем более - содержащиеся под стражей.<
С чего бы это? Пятой колонной (при условиях x, y и z) может быть любая группа людей, находящихся внутри страны, независимо от гражданства. Под охраной они или нет - вопрос параллельный.
> Особенно, если учесть, что война с Германией должна была разворачиваться на территории Польши. <
Я что-то говорил про войну с Германией? Поинтересуйтесь что ли планами Англии и Франции в данный конкретный временной период, и что об этом знали у нас.
Добавлю, впрочем, что хотя этот мотив и достаточен, он не обязательно является единственным.
> Простите, но вы рассматриваете не просто исторический факт, а УГОЛОВНОЕ ДЕЛО, где мотив - очень важный момент.<
Момент, безусловно, важный. Очень. С сугубо исторической точки зрения. Однако факт расстрела поляков НКВД не зависит от того, нашел кто-нибудь убедительный мотив или нет.
Да, и про мотив немцев расстрелять поляков (вместо более разумных альтернатив) Вы по сути умолчали.
Да, нацисты неоднократно делали определенные заявления о "польском вопросе" и провели в 1940 году акцию АБ. Но мы говорим о 1941 году и о совсем другой обстановке. Немецкое решение "польского вопроса", возможно, в конце концов и привело бы к истреблению польского народа, но действовали в отношении поляков нацисты иным образом, чем в отношении евреев. Как пример - цитата из рапорта унтерштурмфюрера СС Хайнриха Кинны от 16.12.42 о посещении Аушвица:
Arbeitseinsatzf&#228;higkeit bez&#252;gl. erkl&#228;rte SS--Hauptsturmf&#252;hrer Haumeier, da&#223; nur arbeitsf&#228;hige Polen angeliefert werden sollen um somit m&#246;glichst jede unn&#252;tze Belastung des Lagers sowie des Zubringerverkehrs zu vermeiden. Beschr&#228;nkte, Idioten, Kr&#252;ppel und kranke Menschen m&#252;ssen in k&#252;rzester Zeit durch Liquidation zur Entlastung des Lagers aus demselben entfernt werden. Diese Ma&#223;nahme findet aber insofern eine Erschwerung, da nach Anweisung des RSHA entgegen der bei den Juden angewendeten Ma&#223;nahme, Polen eines nat&#252;rlichen Todes sterben m&#252;ssen. Es wird dieserhalb von der Lagerf&#252;hrung gew&#252;nscht, von der Zuweisung Nichteinsatzf&#228;higer Abstand zu nehmen.
Ключевая фраза: "согласно указанию РСХА ... в отличие от евреев, поляки должны умирать естественной смертью".
Продолжайте "разводить руками" дальше.

skeptiq   2009-06-29 10:11 да, про "невозможно скрыть" (Link)
Точно так же невозможно было бы скрыть поляков с апреля-мая 40 до осени 41. Значит их после апреля-мая не было в живых, о чем я уже написал выше.
На это надо смотреть с точки зрения весны 1940 года. "Польское правительство в изгнании" - полностью игнорируется. С Гитлером - дружим. С Англией-Францией чуть ли не собираемся воевать. Если (если) что-то и вскроется через много-много лет - что с того?
А вот теперь объясните - когда с польским правительством заключили договор в 41, и они начали бомбардировать СССР просьбами вернуть этих поляков, им до 43 года нагло врали. А почему? Почему бы не сказать - вот с этими, этими и этими мы оплошали? Зачем было вешать лапшу на уши про "мы их всех отпустили"? Верно. Потому что больше сказать было нечего.

starec_grigoriy  2009-06-29 05:37   Re: да, про "невозможно скрыть" (Link)
&#61656; Под охраной они или нет - вопрос параллельный - да нет, это вопрос как раз очень важный. Иначе, по вашей «логике», в ожидании войны Политбюро должно было приказать расстрелять всех политзеков – на всякий случай, как «пятую колонну». Ведь то, что они под арестом, не имеет значения, правда? И, главное – безо всякого международного скандала, граждане-то свои :-)
&#61656; Я что-то говорил про войну с Германией? – простите, а какое имеет значение, что ВЫ говорили? Вы тогда были членом Политбюро? Я исхожу из того, война с кем в то время была ВЕРОЯТНЕЕ, несмотря на все пакты Молотова-Риббентропа, и из того, к войне с кем СССР РЕАЛЬНО готовился. Ну, уж никак не с англо-французами :-)
&#61656; Добавлю, впрочем, что хотя этот мотив и достаточен, он не обязательно является единственным – извините, ПОКА вы не назвали ни единого бесспорного:-)
&#61656; факт расстрела поляков НКВД не зависит от того, нашел кто-нибудь убедительный мотив или нет – абсолютно с вами согласен, только пока такого ФАКТА никто не доказал. Генпрокуратура в 1990-м выполнила УКАЗАНИЕ тогдашних властей, а вы здесь отстаиваете один из важных догматов либерального вероисповедания – и не более того. Это НЕ доказательства.
&#61656; и про мотив немцев расстрелять поляков... Вы по сути умолчали – странно, мне казалось, я изложил своё видение этого мотива достаточно чётко. Тем более что ниже вы сами довольно подробно пишете об этом мотиве. И, знаете ли, озвученное в 1942 году мнение целого лейтенанта СС – это, конечно, безумно важно. Вот только вряд ли это мнение перевесит конкретную практику гитлеровцев в отношении польского правящего класса в свежезавоёванных в 1941 году польсконаселённых регионах – Виленщине и Львовщине. А то, если верить вам и унтерштурмфюреру, выходит, что сейчас во Львове большинство населения составляют украинцы, а в Вильнюсе – литовцы потому, что составлявшие там большинство до войны поляки взяли и «умерли естественной смертью».
&#61656; невозможно было бы скрыть поляков с апреля-мая 40 до осени 41. Значит, их после апреля-мая не было в живых – извините, но это ВАШЕ мнение, и не более того.
&#61656; Зачем было вешать лапшу на уши про "мы их всех отпустили"? – вот здесь вынужден попросить у вас помощи, поскольку не полностью владею вопросом, как Вассерман с Пятихатками :-) Скажите, а подробности этого разговора польской делегации со Сталиным и Молотовым подтверждены стенограммой, или известны только со слов членов делегации?
И складывается такое впечатление, что на вопрос о странной «избирательности» Политбюро в расстреле поляков вы отвечать не хотите...

Thumbs up Thumbs down

63

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

http://community.livejournal.com/ru_katyn/26848.html?mode=reply

skeptiq пишет:

Jun. 26th, 2009|12:28 pm
[ Tags | link-erudiot, Анатолий Вассерман, Рус-Лох, комиссия Бурденко, лжесвидетели, немецкие веревки, орудие убийства, показательная порка, советское расследование 1943-1944 ]
Эрудиот
awas1952 продолжает успешно доказывать тот факт, что переполненная информационным мусором черепная коробка не является признаком ума.

Мой "ответ Чемберлену" :

http://rus-loh.livejournal.com/9630.html?view=17566#t17566

Thumbs up Thumbs down

64

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

"...И если даже допустить, что родственники "козельских" поляков были а) идиотами, не понимавшими, что эти в СССР эти банкноты никому нафиг не нужны б) получили новые банкноты на руки сразу же 8 апреля 1940 года и тут же их в письмах отправили, то все равно у герра Романова "не сходится" - поскольку письма из "генерал-губернаторства" в Козельск добирались по 4-6 недель.
Так что оные банкноты даже теоретически могли попасть в карманы "козельских" поляков никак не раньше середины мая. То есть к тому времени, когда по версии катыноведов, поляки уже лежали в могилах..." (c) Rus-Loh.

Было бы интересно услышать версию находчивого Рус-Лоха о том, каким 2-х злотовые купюры оказались в у поляков не погибших весной 1940 года, а погибших летом-осенью 1941 года.

а) Видимо родственники были действительно идиотами, если прислали в СССР оккупационные деньги в ещё более поздний период, чем весной 1940 года.

б) В каких письмах они могли получить эти банкноты, если "... оные банкноты даже теоретически могли попасть в карманы "козельских" поляков никак не раньше середины мая. То есть к тому времени, когда по версии катыноведов, поляки уже лежали в могилах..."?
К этому времени поляков уже не было в тех лагерях о которых шла речь, переписка была запрещена, входящая корреспонденция после отбытия уничтожалась, новых адресов родственники не знали, а если бы и знали письма никому не доходили.

ЗЫ. Приводить версию о том, что собственные оккупационные деньги подкинули немцы- не нужно. Проявите фантазию. Кстати, весьма забавно, что в соседней теме после горячих дискуссий про "1-го секретаря" вас как отрезало. smile

Thumbs up Thumbs down

65

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

danny пишет:

"...И если даже допустить, что родственники "козельских" поляков были а) идиотами, не понимавшими, что эти в СССР эти банкноты никому нафиг не нужны б) получили новые банкноты на руки сразу же 8 апреля 1940 года и тут же их в письмах отправили, то все равно у герра Романова "не сходится" - поскольку письма из "генерал-губернаторства" в Козельск добирались по 4-6 недель.
Так что оные банкноты даже теоретически могли попасть в карманы "козельских" поляков никак не раньше середины мая. То есть к тому времени, когда по версии катыноведов, поляки уже лежали в могилах..." (c) Rus-Loh.

Было бы интересно услышать версию находчивого Рус-Лоха о том, каким 2-х злотовые купюры оказались в у поляков не погибших весной 1940 года, а погибших летом-осенью 1941 года.
...Приводить версию о том, что собственные оккупационные деньги подкинули немцы- не нужно. Проявите фантазию.  smile

Бездна юмора.
Не комментирую.

Thumbs up Thumbs down

66

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

Даже странно. Обычно у вас есть, что сказать и как извернуться. Стареет Рус-Лох, старееет...

Thumbs up Thumbs down

67

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

Даже странно. Обычно Данни  есть, что сказать и как извернуться. Особенно, когда надо премию платить за отыскание цитаты из Черчилля smile
Стареет Данни, старееет...

Thumbs up Thumbs down

68

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

RusLoh

Слегонца подзае...л меня с этим Черчиллем. Я привёл в качестве доказательства скан натуральной книги и сказал, что готов дать премию, если кто найдёт здесь текст идентичный советскому переводу. Мне в качестве доказательства привели некий текст, с некоего интернет сайта. Не исключаю, что он подлинный, но и не исключаю и обратного. Я и сам могу разместить на каком-нибудь сайте собрание сочинений Сталина, обозвать это книгой Черчилля и поставить на этот текст двести копирайтов.

Thumbs up Thumbs down

69

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

danny пишет:

RusLoh

Слегонца подзае...л меня с этим Черчиллем. Я привёл в качестве доказательства скан натуральной книги и сказал, что готов дать премию, если кто найдёт здесь текст идентичный советскому переводу. Мне в качестве доказательства привели некий текст, с некоего интернет сайта. Не исключаю, что он подлинный, но и не исключаю и обратного. Я и сам могу разместить на каком-нибудь сайте собрание сочинений Сталина, обозвать это книгой Черчилля и поставить на этот текст двести копирайтов.

Гм. Если я не ошибаюсь, Некто дал текст мемуара Черчилля со ссылкой на публикацию. Чего еще надо?

Thumbs up Thumbs down

70

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

zdrager пишет:
danny пишет:

RusLoh

Слегонца подзае...л меня с этим Черчиллем. Я привёл в качестве доказательства скан натуральной книги и сказал, что готов дать премию, если кто найдёт здесь текст идентичный советскому переводу. Мне в качестве доказательства привели некий текст, с некоего интернет сайта. Не исключаю, что он подлинный, но и не исключаю и обратного. Я и сам могу разместить на каком-нибудь сайте собрание сочинений Сталина, обозвать это книгой Черчилля и поставить на этот текст двести копирайтов.

Гм. Если я не ошибаюсь, Некто дал текст мемуара Черчилля со ссылкой на публикацию. Чего еще надо?

Надо - гонора поменьше. Кому-то.
На этом все и построено у этих наглецов из интеллигенции "типа Дасии" - отрицание, если не устраивает, любые общепринятые процедуры. И при этом с напором и гонором переть рогом на оппонентов со своей мурой и шизой.
Клиенту Данни были представлены тогда цитаты из публикации "Воспоминаний" и точная сылка на советское издание, откуда взято, и на англйское (1948 г.), с которого делался перевод. Времени было у нахального клиента достаточно, чтобы проверить все эти выходные данные и цитаты - либо похерил, либо понял, что обкакался и врепменно слинял в кусты. А теперь снова по нагломувозобновляет свою пургу.
Вот она логика дэмократа!

Thumbs up Thumbs down

71

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

RusLoh пишет:

Даже странно. Обычно Данни  есть, что сказать и как извернуться. Особенно, когда надо премию платить за отыскание цитаты из Черчилля smile
Стареет Данни, старееет...

danny пишет:

RusLoh
Слегонца подзае...л меня с этим Черчиллем. Я привёл в качестве доказательства скан натуральной книги и сказал, что готов дать премию, если кто найдёт здесь текст идентичный советскому переводу. Мне в качестве доказательства привели некий текст, с некоего интернет сайта. Не исключаю, что он подлинный, но и не исключаю и обратного. Я и сам могу разместить на каком-нибудь сайте собрание сочинений Сталина, обозвать это книгой Черчилля и поставить на этот текст двести копирайтов.

Не, с тем, что сказать и как извернуться у старины Данни все в порядке и все по-прежнему:)

Thumbs up Thumbs down

72

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

RusLoh пишет:

Не, с тем, что сказать и как извернуться у старины Данни все в порядке и все по-прежнему:)

В связи с замечательной дискуссией Дасси с Ан.Вассерманом хочется высказать еще пару наблюдений по поводу...
На многих форумах последнее время стало наблюдаться интересное явление  - наглое отрицание (когда неудобно клиенту) довольно очевидных истин, сопровождающиеся наездами, причем весьма "бесцеремонными" на оппонентов. Вот и Дасси в своем ЖЖ довольно нагло и по хамски обложил своего оппонента, а заодно и всех, с кем ранее ему приходилось "спорить". Можно, конечно, снова братся "учить" наглеца, отстаивать истины.... Но представляется важнее выделить некий сухой остаток.
Такое поведение:
1) не может быть случайным, спонтанным,
2) не может быть "по неразумности" и врожденной глупости - слишком изощренно вертися клиент, как ужака под вилами
3) зачем-то клиенту нужна вся эта деятельность, давно бы бросил свои глупости, если бы "вертел задом" просто из любви к искусству.
Вывод - в интернете созданы (кем - не знаю?) группы все более активно занимающиеся идеологической борьбой и пропагандой (точнее - контрпропагандой). И спорить с професиональным "пропагандистом"-прохиндеем (Дасси), возмущаться, нервничать, опровергать, усовещать... Простите, это просто смешно.
Но не будем забывать, что и на всякого прохиндея, хитрована, найдется с левой резьбой соответствующее устройство. Вот, думаю, и в рассматриваемом случае этот прохиндей, Дасси, перехитрил сам себя. Зря он связался с АВАСом! Тот имеет довольно большой и цепкий опыт аналитики и вычленения сухого остатка, быстро поймет не просто прохиндейство дассино, но именно преднамеренный и "боевой" характер его пропагандистских усилий. Что, в конечном случае, сыграет хорошую и нужную роль в широком раскрытии перед не всегда искушенной публикой приемов пропагандистской враждебной деятельности современных мерзавцев и прохиндеев.

Thumbs up Thumbs down

73

Re: Катынь в блоге Анатолия Вассермана

Некий пользователь, ныне удалённый, оставил интересную ссылку на дуэль Дасси и Вассермана в ЖЖ у некого sitr (?) _http://sitr.livejournal.com/ - ЖЖ, заведённого под одно действие. Борьба Дасси с Вассерманом проходила вот тут: _http://sitr.livejournal.com/515.html#comments

Интересное поле для анализа.

Thumbs up Thumbs down