1

Тема: "Хорошие мертвые русские"

http://rus.postimees.ee/?id=89337                 Postimees.ee                      03.03.2009 14:45

Кулинарный журнал пишет о «хороших мертвых русских»    Алексей Гюнтер

Эстонский кулинарный журнал в последнем номере опубликовал статью о корейской кухне, автор которой позволил себе оскорбительные высказывания в отношении русских.

Автором скандальной статьи стал эстонский журналист, автор множества кулинарных публикаций Мартин Хансон, работающий редактором отдела вин в журнале Köök и являющийся выпускающим редактором последнего номера.
«У Кореи и Эстонии крайне много общего. Мышление различается, как дождевой червь и Сатурн, но судьба и окружение похожи. Эстония попала в жесткое владение СССР и переносила это аморальное самоистязание более 50 лет, а Корею поработила Япония, избивавшая, насиловавшая и убивавшая некогда великих корейцев. [...] Вдобавок к этому у корейцев нет ни малейшего доверия и уважения к японцам. У них даже есть похожая шутка про узкоглазых островитян, как у нас про русских (в оригинале - . - Ред.) То есть: Какой русский хорош? - Мертвый русский!», - пишет Хансон в статье, опубликованной в зимнем номере Köök 2008/2009 года.

Автор признал ошибку

В своем комментарии Postimees.ee Хансон признался, что его статья впервые заслужила подобное внимание в негативном ключе. «Я подтверждаю, что ни в коем случае не хотел разжигать ненависть или оскорблять русских», - сказал Хансон.

«Я признаю, что это предложение может быть оскорбительным. Однако я утверждаю, что оскорбление не было моим мотивом. Отнюдь. Многие мои хорошие знакомые - русские, и я уважаю их, как и всех других людей», - ответил Хансон.

По словам Хансона, в своем тексте он упомянул исторические параллели между Кореей и Эстонией, основываясь на оккупации обеих стран в середине прошлого века. «Я хотел показать, что две страны и их история могут быть похожими даже если они находятся в разных частях планеты», - пояснил Хансон.

«Данную фразу я использовал только для иллюстрации этого сходства. Я не хотел никого разозлить, оскорбить или унизить. Статья, опубликованная в журнале Köök, говорит о Корее как о стране, и любые связи с ксенофобией исключены», - сказал Хансон.

«Я признаю, что использовал неверное слово для цитаты. Так как нас оккупировал Советский Союз, то речь шла о коммунистах, а не о русских. На самом деле я имел в виду коммунистов, когда писал это выражение в статье», - сказал Хансон.

По его словам, он часто использует жесткие и даже вульгарные выражения в своих текстах. «Так как это журналистика в жанре очерка, текст должен быть сочным[
/b]. В данном случае использование этого предложения не дало этого эффекта», - сказал Хансон.

Хансон сказал, что намерен извиниться перед русскими читателями журнала.

«Я хочу подчеркнуть, чтобы это выражение не вытаскивали из контекста, которым является рассказ об одной стране, ее народе, истории и судьбе. Это не позиция редакции и не моя позиция в отношении наших соотечественников и соседей», - сказал Хансон.

Главный редактор журнала Köök Эне Каазик, по словам секретаря издательства, находится в заграничной командировке. На звонки по мобильному телефону Каазик во вторник в первой половине дня не отвечала.

[b]Министр: жаль, что это вообще опубликовали

Министр по делам народонаселения Урве Пало по просьбе Postimees.ee прокомментировала статью Хансона.

«Опубликованный в журнале Кööк пассаж настолько нелеп и неуместен, что мне сложно комментировать его с полной серьезностью. В то же время мне совершенно понятно возмущение русских жителей нашей страны: если автор статьи пытался таким образом пошутить, то нужно признать, что шутка получилась очень неудачной. Думаю, более исчерпывающих объяснений нужно требовать от редакции журнала», - сказала Пало.

«В то же время я не исключаю, что речь может идти о разжигании межнациональной розни, что в Эстонии является уголовно наказуемым деянием. В любом случае, крайне прискорбно, что подобный комментарий вообще был опубликован, поскольку мы рискуем тем, что нелепое высказывание одного журналиста может быть воспринято нашими русскими жителями как общее для всех эстонцев мнение, что, разумеется, отнюдь не так», - добавила министр.

Орфографический словарь эстонского языка определяет слово как оскорбительное название русских. Этимология слова до конца не выяснена, но в эстонской печати полтора десятилетия назад его стал активно использовать эстонский писатель Андрус Кивиряхк, публиковавший сатирические эссе от лица вымышленного персонажа по имени Иван Орав.

Совет по журналистской этике Эстонии уже имел дело с жалобами по поводу статей, где было употреблено слово . 19 декабря 2001 года Совет вынес решение по поводу статьи Вольдемара Саара Vene keel Tallinnast välja! («Русский язык - вон из Таллинна!»), опубликованной на эстонском портале Delfi 25 сентября 2001 года.

Жалобу на статью в Delfi подал глава Интеграционного фонда Мати Луйк, заявивший, что слово tiblad в статье разжигает межнациональную рознь. Совет в своем решении заявил, что слово в данном контексте указывает скорее на политическую ориентацию определенной группы людей, чем на национальность, однако призвал редакцию проявить осторожность в публикации  подобных выражений. Совет также признал, что редакция Delfi в данном случае несет ответственность за форму статьи, хотя она и была опубликована в разделе «Мнение».

Гниды...гниды...гниды...гниды...гниды...

Thumbs up Thumbs down

2

Re: "Хорошие мертвые русские"

<Что и ожидали русские люди в эССтонии:

http://rus.postimees.ee/?id=89376                  Postimees.ee           03.03.2009 15:46
Полиция не видит признаков преступления в публикации Хансона     Алексей Гюнтер     
  Пыхьяская префектура полиции, проанализировав публикацию в журнале K&#246;&#246;k, в которой автор оскорбительно отозвался о русских, не нашла в ней признаков преступления. 
  «Статья 151 Пенитенциарного кодекса, которая касается разжигания межнациональной розни, предусматривает наличие реальной опасности для чьей-либо жизни или здоровья. Высказывание автора статьи - всего лишь мнение этого человека, и оно не представляет собой публичный призыв к ненависти, насилию или дискриминации по мотивам, связанным с национальной принадлежностью», - сообщила пресс-секретарь префектуры Александра Шлюшенкова.

<И как соответствует фамилия русской коллаборантки тому, чем она занимается...

Thumbs up Thumbs down

3

Re: "Хорошие мертвые русские"

Упс     03.03.2009 15:53
КТО-БЫ СОМНЕВАЛСЯ В ВАШЕЙ РЕАКЦИИ
   
Народ   03.03.2009 15:55
Ну, в таком случае, хорошие эстохи - дохлые эстохи...

Z KOT  03.03.2009 15:57
А вы комисару ОБСЕ по нацменьшенствам покажите, ваше мнение поLITSеское всем понятно...

Берг.   03.03.2009 15:59
Оскорблять русских это уже норма,поэтому в этом не вино преступления.
Но за все придетса держать ответ..   

fananda  03.03.2009 16:00
О, да... А, если я скажу, что хороший эстонец - мертвый эстонец? Это тоже ничего? Или это - преступление против эстонского государства? Вы, эстохи, поотрывались от реальности, пора вам мозги вправлять.

Лим   3.03.2009 16:10
После бронзовой ночи многие аборигены решили, что им всё дозволено. Они теперь куражатся. Думаю, что Русские организации Эстонии должны объединить свои ресурсы для фигурально выражаясь, "снятия скальпа" с журнала K&#246;&#246;k, а может быть и с Мартина Хансона. Причём, делать это надо не суетясь, спокойно, деловито, без истерик, как это умеют делать в Европе. K&#246;&#246;k сделал очень непрордуманный ход и его просто необходимо наказать.
Шаг №1. Нанять опытного адвоката, например, немца.
Шаг №2. Разослать во все европейские правозащитные организации этот журнал с просьбой сделать заключение.
Шаг №3. Подать на журнал K&#246;&#246;k (или на журналиста) судебный иск с огромной суммой компенсации.
Хороший K&#246;&#246;k - это K&#246;&#246;k-банкрот!

Пробесил  3.03.2009 16:23
А кто конкретно из полиции это решил? Почему не написано. Имя, Фамилия, звание или номер жетона. Если кто то делает такое заявление от имени полиции ,то все должны знать кто это там такие решения принимает. И в случае судебного разбирательства так же должен ответить и обосновать свои действия. Ведь это суд должен по моему решать а не полиция.

Андрей   03.03.2009 16:25
Весело , а если бы кто то пошёл и набил бы морду этому автору , то признак бы появился ?? Ах да ведь... тогда бы русский был виноват...Серьёзно полиции нужен повод , ну дам я повод так ведь мне и влепят , а не автору... или мне надо прийти в полицию сказать , мол не могу я терпеть пойду щас и набью морду автору, он задел моё достоинство ... так они вместо того , чтобы с автором говорить , мне штраф влепят , за попытку нанесения телесных повреждений...Если бы наоборот статья появилась * в адрес естонцев , думаю автор устал бы бегать ,доказывая , что он не чего плохого не имел ввиду...
В чем сила брат ?

про  03.03.2009 16:44
Почему у интегрированных уродов такие говорящие фамилии?
Видимо бог проституток метит.
Если по мнению этой мадам Шлю, фраза "хороший русский- мёртвый русский" - не @ представляет собой публичный призыв к ненависти и насилию @, то надо напомнить этой мадам, что под таким лозунгом были уничтожены целые народы. И если человек говорит дома - то это "всего лишь его мнение", а если намеренно и открыто публикует это в печати - то это оскорбление по этническому признаку. И он осознавал что именно он делает - ему же не три года.

Роланд  03.03.2009 19:07
Нашел с чем сравнивать... Да этому пацану Хансону в детстве на мороженое 20 копеек не давали и били за невыученные уроки и грязные руки. Я не понимаю этих 30-летних, выросших в благополучии, моральных уродов, которые думают, что над ними измывались долгих 50 лет...

Andrio(Б.О.Г.)   03.03.2009 19:17
Кроме суда фашистского есть еще и суд Божий.....
Запомните имя этой мрази, запомните место где он работает, где живет. Вглядитесь в лицо этой нацистской падали,запомните его, дабы при личной встрече горячо отблагодарить..

Алексей   03.03.2009 19:37
Об чем речь, господа!!! Никакого криминала... Ну вильнул парень языком не в ту сторону, ну с кем не бывает! Вот если бы он ляпнул про "хорошего эстонца", это дело было бы, националист, однако, и статью быстренько подобрали. Для хорошего парня ничего не пожалеют... Если он русский.

Максим   03.03.2009 20:17
Хорошая чухонская свинья - мертвая чухонская свинья.
Хороший талабонский полицейский - мертвый талабонский полицейский.
Так другие эмоции вызывает? Или все еще хорошо?

Да ну?   03.03.2009 20:49
А вот я думаю: если в эфире этв сказать, что надо бы взорвать фашисткий э-крест, то это по аналогии с лиимом тоже будет расценено э-экспертами и э-полицией как "частное мнение"?

1984   03.03.2009 21:00
с другой стороны - а при чём тут 151-я?
автор оболгал образ миро- трудолюбивого эстонского народа,, присвоил эстонцам несвойственные им черты, расходящиеся с общепринятыми представлениями о гуманизме и человечности. выставил эстонцев кровожадными и хладнокровными убийцами..
нехай эстохи сами с этим придурком разбираются

Обыкновенный фашизм   03.03.2009 21:19
Не так он выразился. Как только почувствовал, что за свои правдивые мысли могут и прихватить, так сразу в кусты. Это тоже нацианальная черта этого арийского народца. Не бойся, ты в Эстонии, наоборот, даже станешь нацианальным героем. Так и упиваются своим преимуществом эстонской национальности над русскоязычными. За что же вы, так называемые хозяева эстонской земли, нас ненавидете. Уже им мало D-терминалов, языковых инспекций, перевода руских школ на эстонский, негласного запрета говорить на русском в школах на переменах, лишения гражданских прав рускоязычного населения. Все сделали для того, чтобы русские отсюда убежали, побрасав чемоданы, а мы, почему-то, не уезжаем. Вот эсты и бесятся. Уже больше ничего придумать не могут, как в открытую уже призывают мочить русских. Не удивлюсь, что завтра, на всякий случай, решат восстанавить концлагерь в Клоога под видом исторического памятника. Какая тут нахрен интеграция, тут к войне надо готовится.
 
Рувим Гунин  03.03.2009 22:18
...Пыхьяская префектура полиции, проанализировав публикацию в журнале K&#246;&#246;k, в которой автор оскорбительно отозвался о русских, не нашла в ней признаков преступления...
-----------------------------
Не стоит ожидать от полиции того, чего она не может. Нет сомнений в том, что прозвучи подобная дикость на страницах русского издания, все "признаки преступления" были бы очень быстро найдены.
И надо сказать, было бы совершенно правильно. В среде цивилизованных СМИ такое недопустимо. Бульварная пресса - единственное место, где подобная мерзость возможна, а вот официально выраженное отношение Пыхьяской префектуры есть весьма прискорная вещь.

to Рувим Гунин   03.03.2009 22:42
"а вот официально выраженное отношение Пыхьяской префектуры есть весьма прискорная вещь."- Это уже не прискорбная вещь, это-диагноз больного общества... Если вспомнить помещённые карикатуры Гори в "Eesti eest", анекдоты 2-ух годичной давности о русских в книге для чтения в эстонских школах, не говоря уже о том, с чем приходится сталкиваться в обычной жизни, то вырисовывается картина страны, в которой культивируются определённые "нравственные ценности", начиная с семей,школьной скамьи и заканчивая СМИ.. Жаль страну, которая скатывается к одной христопамятной фразе, брошенной одним экс-ефрейтром:" Совесть-это химера,забудьте о ней..."
 
sqrt  03.03.2009 23:43
ясно всем, что эсты только и мечтают что бы проснутся однажды и ни одного русского человека, но в открытое противостояние они не могут вступить, не хватит духу и сил, не та ментальность, потому как один русский может заменить 10 эстонцев.... те кто вырос здесь помнят из детства, что эсты никога не шли драться один на один, как правило 10 на одного и то бухого в хлам, поэтому мстят из подтишка... но русские тоже на своей волне... вечные пофигисты, пока гром не грянет

%-)  03.03.2009 23:43
Ущербный человек написал свои ущербные мысли и теперь еще ущербно хочет оправдаться.... Что с него брать???? Справку ему выдать: ЭСТОНЕЦ !!!
А полиция говорит, что медаль надо выдать????
Абсолютно логично!!!!!

Максим   04.03.2009 00:28
Самое интересное - это то, как мало резонанса вызавают в эстонском обществе подобные заявления. Просто для них выражение "хороший русский - мертвый русский" - это уже нормально. smile И пока их не станут лечить шоковой терапией - чтобы почувствовали на своей привелегированной сине-черно-белой шкурке - подобное будет только чаще вылезать на свет.

эхо to sqrt   04.03.2009 17:19
да они до сих пор стаями на одного в школе нападают! остальные же, на вопрос- за что бьют, и получив ответ - потому что русский, говорят - правильно, так ему и надо! а директор решает этот вопрос путем беседы с избитыми - вы, мол, не подходите ближе чем на метр к тем, кто вас бьет!!!  свято верю, придет день расплаты!!!

про  05.03.2009 04:11
когда на этом сайте выложили эту статью, то меня почему-то больше поразило не оскорбление Русских каким-то поваром, и даже не реакция полиции - всеми и так предсказуемая, а то что озвучила эту реакцию полиции девушка с русской фамилией. Я не знаю насколько она русская , но если предположить что даже частично, то неужели для неё слово "тибла" не оскорбление. Я понимаю, что она заявила позицию своих работодателей, но ведь после оглашения официальной позиции - она могла добавить и своё мнение. Звучало бы это примерно так:" сообщила пресс-секретарь префектуры Александра Шлюшенкова, добавив от себя, что по её мнению"... Конечно она скорее всего обычная девушка которая боится потерять работу, но все таки...

Thumbs up Thumbs down

4

Re: "Хорошие мертвые русские"

<Люди ожидали такую реакцию со стороны эССтонских властей:

Indin  03.03.2009 15:02
Все в духе эстонских трусливых разжигателей межнациональной ненависти, сначалa напечатем, опубликуем, а потом будем отмазываться что я не знал, не хотел задеть чувства и т.д.
Мерзко становится от таких персонажей, русские всегда и везде виноваты у них.

Мнение   03.03.2009 15:47
Алексею Гюнтеру спасибо за публикацию.
По теме - что значит "нелепое высказывание одного журналиста"?
Это не нелепое высказывание, а грязное ругательство свиньи, которая решила, что ей теперь все дозволено. И в самом деле - глумятся над нашими памятниками, обзывают и обвиняют во всех грехах на самом высоком уровне. Любой мелкий **нюк решит, что и ему можно.
Издательство тоже уверено, что может печатать свои тиражи с оскорблениями русских, и ему за это ничего не будет.
Скажите мне - кто еще сомневается, что нам всего-то и надо было - выучить эстонский язык, но не для равных возможностей, а чтобы хозяевам было комфортнее обращаться с батраками?
Хороший русский - мертвый русский! Для кого было новостью, что они о нас так думают?
И последний риторический вопрос - узнает ли об этом Верховный комиссар ОБСЕ по делам нацменьшинств, приехавший вчера в Эстонию? Ансип расскажет ему, что "нацменьшинства у нас на первом плане"?

NN   03.03.2009 17:00
Всегда смешно читать, как плюнув в очередной раз в сторону русских , эстонцы начинают рассказывать как у них много русских друзей и соседей и как они их уважают. Вот это истинно эстонская манера двуличничать и мелко пакостить из-за угла.
Поэтому мы так и живем.
А я люблю анекдот про золотую рыбку про Эстонию, в таком случае.

Soft   03.03.2009 19:23
Вот сколько извинений - на три абзаца, а ведь "слово не воробей ..." Ни разу не припомню (по крайней мере не попадалось на глаза), чтобы в официальной российской прессе или русскоязычной прессе в Эстонии фигурировало бы какое -то оскорбительное понятие эстонской национальности ... Видимо редакции журналов - газет более профессиональны и статьи
проходят более жёсткую проверку на предмет неуместного контента? Почему же это позволяет себе эстоноязычная пресса в отношении русских? Я не читал статьи самой, кроме этого абзаца на фотке, но с какого боку КУЛИНАРНЫЙ журнал пишет об отношении корейцев и японцев и русских и эстонцев? Может им лучше писать о другом? Рецепты, там, какие -нибудь, или еще о чем то близком ...

iria   04.03.2009 20:06
"Моя оценка была бы жестче, если бы такие предложения появились, например, в общественно-политическом материале. Известно, что в фольклоре много анекдотов, направленных на стереотипное изображение различных национальностей, зачастую в ключе самого черного юмора. Поэтому я считаю, что русские не должны беспокоиться из-за этого неподобающего пассажа», - добавил Таммерк"
... и тут я действительно перестала обижаться на дураков.

Thumbs up Thumbs down

5

Re: "Хорошие мертвые русские"

Уважаемый Ненец-84. Что у Вас за скверная манера засорять посторонними темами специальные разделы сайта!
Для подобных тем,  которые Вы втащили на этот раздел, предусмотрены "Дополнительные форумы".

Thumbs up Thumbs down

6

Re: "Хорошие мертвые русские"

Форум "Новости":

1. Демократия 1-й волны в политистории Тверской области: уроки, ошибки... оставил Игорь Мангазеев

2. К 20-летию вывода войск из Афганистана. Выставка в МВЦ МК "Медное" оставил Игорь Мангазеев

3. 20.II.2009 г. в МВЦ МК "Медное" - выставка о воинах-интернационалистах оставил Игорь Мангазеев

4. "Стиль пролетарского искусства" в МВЦ МК "Медное" оставил Игорь Мангазеев

5. ВЯЧЕСЛАВ БРАГИН НАГРАЖДЕН КОМАНДОРСКИМ КРЕСТОМ оставил Игорь Мангазеев

6. Выставка «Каналоармеец Иван Суханов» в ММЦ МК "Медное" оставил Игорь Мангазеев

7. Издан третий том "Книги памяти жертв политрепрессий в Калининск. обл." оставил Игорь Мангазеев

8. В МВЦ мемориала "Медное" открылась фотовыставка Ю.Роста ЛЮСЯ И АНДРЕЙ оставил Игорь Мангазеев

9. Кладбища периода Второй мировой войны в России. Немецкий аспект. оставил Игорь Мангазеев

10. В музее комплекса "Медное" открывается выставка "Память старого дома" оставил Игорь Мангазеев

11. Село Медное и деревня Далёкуши входили в один уезд оставил Игорь Мангазеев

12. В музее ГМК "Медное" открывается выставка "ИЛЛЮЗИОН" оставил Игорь Мангазеев

скверная манера засорять посторонними темами специальные разделы сайта smile smile smile

Thumbs up Thumbs down

7

Re: "Хорошие мертвые русские"

Nenez84 пишет:

Форум "Новости":

1. Демократия 1-й волны в политистории Тверской области: уроки, ошибки... оставил Игорь Мангазеев

2. К 20-летию вывода войск из Афганистана. Выставка в МВЦ МК "Медное" оставил Игорь Мангазеев

3. 20.II.2009 г. в МВЦ МК "Медное" - выставка о воинах-интернационалистах оставил Игорь Мангазеев

4. "Стиль пролетарского искусства" в МВЦ МК "Медное" оставил Игорь Мангазеев

5. ВЯЧЕСЛАВ БРАГИН НАГРАЖДЕН КОМАНДОРСКИМ КРЕСТОМ оставил Игорь Мангазеев

6. Выставка «Каналоармеец Иван Суханов» в ММЦ МК "Медное" оставил Игорь Мангазеев

7. Издан третий том "Книги памяти жертв политрепрессий в Калининск. обл." оставил Игорь Мангазеев

8. В МВЦ мемориала "Медное" открылась фотовыставка Ю.Роста ЛЮСЯ И АНДРЕЙ оставил Игорь Мангазеев

9. Кладбища периода Второй мировой войны в России. Немецкий аспект. оставил Игорь Мангазеев

10. В музее комплекса "Медное" открывается выставка "Память старого дома" оставил Игорь Мангазеев

11. Село Медное и деревня Далёкуши входили в один уезд оставил Игорь Мангазеев

12. В музее ГМК "Медное" открывается выставка "ИЛЛЮЗИОН" оставил Игорь Мангазеев

скверная манера засорять посторонними темами специальные разделы сайта

ВСЕ перечисленные Вами темы, уважаемый Ненец,  проводились дирекцией мемориального комплекса "Медное" или с её участием.
Вам, вообще говоря, известно, что такое МК "Медное", что такое МК "Катынь" и что такое Государственный музей политической истории России?

Thumbs up Thumbs down

8

Re: "Хорошие мертвые русские"

"Дорога, по обеим сторонам которой тянутся канавы, называется шоссе. Да-с, господа. Знаете ли вы, что такое канава? Канава - это выкопанное значительным количеством рабочих углубление. Да-с. Копают канавы при помощи кирок. Известно ли вам, что такое кирка?" (с)

Thumbs up Thumbs down

9

Re: "Хорошие мертвые русские"

Так Вы и определитесь, что Вы хотели бы донести до читателя? И где?

Thumbs up Thumbs down

10

Re: "Хорошие мертвые русские"

"...резко повернулся к даме и сказал:
"Вы знаете, что такое МЕДНЫЙ взгяд?" (с)

Thumbs up Thumbs down