|
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Уважаемые господа, не подскажете, где можно найти в интернете фоторгафии ржавых стальных гильз, сделанных немецкой комиссией в 1943 году, а также обрезанную фотографию катыноведа Красильникова? Тов. Rusloh выкладывал на них ссылки на сайте Закорецкого, но сейчас эти ссылки не работают.
Обрезанные фото на сайте Красильникова тут:
http://katyn.codis.ru/photoev.htm
http://katyn.codis.ru/cartridg.jpg - гильзы
http://katyn.codis.ru/bullets.jpg - пули
Немецкий оригинал тут:
http://katynbooks.narod.ru/amtliches/bilds274-331.html - общий вид (иконка в самом низу страницы, справа. Если по ней кликнуть - увеличится)
http://katynbooks.narod.ru/amtliches/bilds/amk_34.jpg - полный вид
Отредактировано RusLoh (08-07-2008 15:14:37)
фоторгафии ржавых стальных гильз, сделанных немецкой комиссией в 1943 году
На основании чего решили что гильзы именно стальные, откуда это известно –
у немцев о стальных гильзах вроде бы ничего не говорилось,
а только о “у основания шейки гильзы он был покрыт жировой субстанцией (продукт трупного разложения) и зеленым налетом окиси меди”.
Не было никаких стальных гильз - ни в Катыни, ни в Медном. Это просто выдумки мухинцев, не берите в голову.
http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?pid=15742#p15742 #1 13-11-2008 17:20:40
П О З Д Р А В Л Е Н И Е
Сегодня мы отмечаем скромный юбилей и поздравляем сами себя с ГОДОВЩИНОЙ обещания известного ученого А.Памятных (Дасси) завершить обратный перевод с польского языка на русский допроса Токарева и вывесить его вместе с видеофрагментами. Причем самим г-ном Памятных эта задача артикулировалась как ПЕРВООЧЕРЕДНАЯ:
http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=452&p=2
#32 13-11-2007 10:20:52
Re: Вопрос по патронам 7,65 мм
Что и требовалось доказать. Уж если даже Эроу так говорит, то чего ждать от мухинцев.
Разные гильзы находились в разных условиях, даже в одной могиле - да спросите вы любого поисковика!
Больше дискутировать не считаю нужным. Не верите - дело ваше.
Эроу, гильза на фото - из Медного, а не из Катыни. Из Катыни также есть десятки фото.
И сами гильзы доступны тоже.
Вывешивать здесь не вижу никакого смысла. По гильзам будет мое сообщение на нашем сайте.
С фотографиями. Еще не знаю, когда, для меня это не первоочередное.
Первоочередное - полный текст показаний Токарева (с видеофрагментами) и история рапорта Тартакова.
Все.
Отредактировал Dassie (13-11-2007 10:27:05)
#53 14-11-2007 09:55:50
Re: Вопрос по патронам 7,65 мм
Yamalez1984 написал:
<Уважаемый Dassie, прошу извинить по части перевода, если будет полный отчет, то и вопроса не было>Не полный отчет, а полный текст допроса\. Будет добавлено несколько комментариев - касающихся упоминаемых фамилий и т.д.
Мы можем только строить догадки о причинах невыполнения данного обещания, но вот в текстах самого автора, в т.ч. и в его ЖЖ, неоднократно (начиная с 13 ноября 2007г.) рефреном проходит:
September 22nd, 2008 11:45
К сожалению, мне сейчас совершенно некогда что-то писать
по делам, не относящимся к моей науке-работе.
Одновременно с этим пассажем нам встречается ( тоже с 13 ноября 2007г.):
November 23rd, 2007 01:43
В Вене ноябрь. Рождественский романс, то есть базар. 9+3 фотографий.
Все снято довольно старой двухобъективной цифровой мыльницей Kodak V570 – один из объективов суперширокоугольный, я таких объективов на любительских фотокамерах не видел вообще.
http://dassie2001.livejournal.com/2007/11/23
March 29th, 2008 09:45
Вместо чего-нибудь путнего - девять фотографий с Дуная.
Открыл велосезон, съездил в город Тульн километрах в 35-40 от моего временного постоя в Вене, стандартный маршрут на начало сезона. Вот несколько фотографий:
http://dassie2001.livejournal.com/2008/03/29/
April 6th, 2008 09:27
Прокатились из Вены в Братиславу. 9 фотографий.
Вчера сорганизовал приятелей прокатиться в Братиславу, пять желающих набралось, никто там раньше не был.
От обсерватории в Вене до центра Братиславы оказалось 75-80 км, вот несколько фотографий:
http://dassie2001.livejournal.com/2008/04/06
April 13th, 2008 2:28
День Космонавтики вдоль Дуная (15 фотографий).
Вчера по случаю Дня Космонавтики и субботы опять запилили на велосипедах. Намеревались в горы, но прогноз погоды был безнадежный, барышни под разными предлогами стушевались, осталось нас трое, да и то рано утром, встретившись на метро, под моим давлением горы отменили (надо представлять, что там такое на велосипеде при ветре 80 км в час). И сели в другой поезд, уехали на самый запад Венской области (Нидеростеррайх называется, Нижняя Австрия) и попилили вдоль Дуная в Вену, 190 км. Погода была самая разная - в том числе и дождик, когда я акурат переставлял звездочки в передаче на заднем колесе, удалось за 20 минут, сам удивился, а коллеги обомлели. Почти как ремонт в Формуле-1. Вот 15 фотографий:
http://dassie2001.livejournal.com/2008/04/13
April 17th, 2008 09:50
Возвращаясь к монументу на дунайской скале.
В своем фотоотчете с велозаплыва в честь Дня Космонавтики поместил вот эту фотографию,
сделанную в окрестностях городка Дюрнштайн между Мелком и Кремсом на Дунае:
http://dassie2001.livejournal.com/2008/04/17
April 19th, 2008 09:01
Тюркеншанцпарк в Вене, сегодня, 6 фотографий.
http://dassie2001.livejournal.com/2008/04/19
April 22nd, 2008 10:30
Оставляя в горах...(15 фотографий)
В воскресенье выбрались-таки в горы.
Поездом на самый юг Нижней Австрии, оттуда - на велосипедах в бугры в сторону Вены.
Вот 15 фотографий:
http://dassie2001.livejournal.com/2008/04/22
October 16th, 2008 7:42
В Вене октябрь. 5 фотографий. P.S. Плюс Анджей Писальник.
Тут за окном - гроза, как ни странно.
Навеяло, вот несколько разнородных - благодаря велосипеду - фотографий недавних.
http://dassie2001.livejournal.com/2008/10/16
October 20th, 2008 07:57
Опять велосипедом вдоль Дуная. 10 фотографий.
Вчера опять немного прокатились - километров сто вдоль Дуная, от Мелка до Тульна,
с небольшими ответвлениями. В Мелке - знаменитый бенедиктинский монастырь,
жемчужина австрийского барокко, как пишут в путеводителях. Вот он:
http://dassie2001.livejournal.com/2008/10/20
October 30th, 2008 08:29
Просто душевная реклама. Плюс пара совсем других фотографий.
Почему-то никто не обращает внимания. Это на Полянке в Москве, рядом с книжным магазином
"Молодая гвардия":
А это уже под Варшавой, на заливе Зегжинском, сразу семь птиц в кадр попало:
Говорят, птицы - наши души.
Ветряная мельница 18-го века в городке Ретц на севере Нижней Австрии,
на границе с Чехией (очередной наш велозаплыв в прошедшую субботу):
http://dassie2001.livejournal.com/2008/10/30
Встречается и такое:
November 20th, 2007 08:04
Опять навеяло - на этот раз френдами
Френд vlad_ab вывесил прозу своей 11-летней дочки, а заодно дал ссылку на полугодичной давности сообщение с ее стихами. Тут я сразу вспомнил Алю Эфрон,
ее детские письма - или минимум письмо - Максимилиану Волошину.
(Упаси господь заподозрить меня в эстетстве,
моя обкультуренность совершенно убогая и отрывочная!)
Часа два в Сети искал, если не три - шиш. А книжку с письмами Ариадны Эфрон у нас кто-то заиграл уже давно, даже не помню, как называется. Розовая, по-моему, страниц на 250-300.
Подсказали (спасибо) - скорее всего, это такая книжка:
Ариадна Эфрон. "Марина Цветаева. Свет далекой звезды". В Сети ее нет.
НО: нашел вот стих 8-летней Али из ее письма Анне Ахматовой, 1921 год, Москва.
В марте - ближе к Пасхе, наверное. Может быть, и не на Пасху.
Тоже не удержаться, чтоб не вывесить:
http://dassie2001.livejournal.com/2007/11/20
November 22nd, 2007 09:35 am
Всех зафрендивших меня тоже зафрендил
Счет стал 34 на 34, с чем себя и поздравляю.
Времени свободного больше не стало,
еще хуже будет с чтением френдленты, но на фига выпендриваться-то? Не двести ить человек и даже не сто. А вдруг кому-то из зафрендивших меня будет хоть чуть-чуть приятно - маленькая радость к приближающимся забавным выборам-невыборам. Щас еще картинку какую-нибудь повешу. Вот, крайний справа – это акурат я и есть.
Физиономия толстая вышла, но вроде незлая.
http://dassie2001.livejournal.com/2007/11/22
Ну что же, остается только выразить сочувствие г-ну Памятных по части его предельной занятости и пожелать дальнейших успехов на стезе велоспорта, этики и эстетики и прочая, и прочая, и прочая!
#32 13-11-2007 10:20:52
Re: Вопрос по патронам 7,65 мм
Что и требовалось доказать. Уж если даже Эроу так говорит, то чего ждать от мухинцев.
Разные гильзы находились в разных условиях, даже в одной могиле - да спросите вы любого поисковика!
Больше дискутировать не считаю нужным. Не верите - дело ваше.
Эроу, гильза на фото - из Медного, а не из Катыни. Из Катыни также есть десятки фото.
И сами гильзы доступны тоже.
Вывешивать здесь не вижу никакого смысла. По гильзам будет мое сообщение на нашем сайте..............................
Отредактировано Nenez84 (03-12-2008 11:32:59)
Ненец, это надо же , такое могучее исследование ваше через 18 минут после моего скромного сообщения на одну строчку.
Спасибо за рекламу.
А сказать по существу вам просто нечего.
Дасси, Вы для ученого удивительно невнимательны: не всего-то 18 минут, а 13 ноября!!!
Так есть ли, что сказать по существу - про так называемые "стальные" гильзы?
А вот мое сообщение по гильзам - для еще не читавших:
http://community.livejournal.com/ru_katyn/tag/link-genschow-letter
"Из-за сильной коррозии металла уже невозможно установить, были ли обе гильзы использованы в одном и том же оружии."
http://community.livejournal.com/ru_katyn/tag/link-genschow-letter
Вообще-то латунные гильзы прекрасно сохраняются спустя десятилетия. Возможно, "коррозия" - одно из значений слова в оригинале документа?
Кстати, гильза, которая выложена в музее мемориала Катынь, на стальную не похожа. К тому же в хорошем состоянии. Правда, мне показалось, что калибр не 7, 65 а меньше. Пытался примерить патрон от ТТ, но, к сожалению, точного результата не понять, так расстояние от стекла до дна стенда, к которому прекреплена гильза, визуально скрадывает разницу в размере.
Т. е. кроме чёрно-белой фотографии и слова "коррозия" под ней
больше никаких свидетельств.
Мар, мухинцы, пишущие о стальных гильзах, никогда не участвовали ни в каких раскопках
и не имеют понятия ни о коррозии, ни о различии условий в почве - даже в пределах одной могилы.
Относиться всерьез к их измышлизмам, взятым с потолка - просто смешно.
Десятки гильз с раскопок 1991-1995 годов в Катыни и Медном есть в Катынском музее в Варшаве.
Желающие могут на них посмотреть, а специалисты - исследовать.
Мар, мухинцы, пишущие о стальных гильзах, никогда не участвовали ни в каких раскопках
и не имеют понятия ни о коррозии, ни о различии условий в почве - даже в пределах одной могилы.
Да ну??? Как раз меня и смутила "сильная коррозия" гильз, пролежавших в земле всего ничего. Потому что ископаемые (и стальные, и латунные) гильзы я видел в большом количестве. Гильзы на фотографии из поста №2 - явно латунные.
С чего начнём? С состава латуни?
Мне бы хотелось определиться с термином "коррозия" в исходном документе.
Термин "мухинцы" я, конечно, игнорирую. Но хотелось бы отметить, что стиль сообщений международного учёного Dassie явно заимствован у отечественного Т.Д. Лысенко.
Кстати, один из авторитетов в области химии сплавов носит фамилию Исаев 
Отредактировано Yang (04-12-2008 14:02:31)
Термин "мухинцы" я, конечно, игнорирую.
"Дрозофилинцы" Вас не устроит?
Во, группа поддержки нарисовалась, пуховками машет
Мангазеев, от какого слова произведены твои "дрозофилинцы", а? (для сведения: мошка, используемая в генетических исследованиях, зовётся дрозофиллой).
То-то. Изучай русский язык.
Т. е. кроме чёрно-белой фотографии и слова "коррозия" под ней
больше никаких свидетельств.
Хе-хе... Проблема только в том, что катыновед Красильников на своем сайте именно это черно-белое фото счел нужным обрезать.
Все остальные воспроизвел как есть, а это "отредактировал". Почему-то...
Мар, мухинцы, пишущие о стальных гильзах, никогда не участвовали ни в каких раскопках и не имеют понятия ни о коррозии, ни о различии условий в почве - даже в пределах одной могилы.
Относиться всерьез к их измышлизмам, взятым с потолка - просто смешно..
Дасси не в курсе - прохождение археологической практики для студентов-историков в ЯрГУ является обязательным.
Так что в раскопках участвовать хотя бы один сезон я был просто ОБЯЗАН
Хотя астрономы могут об этом и не знать.
Как и о том, что бронза сохраняется в земле ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ.
Сам откапывал бронзовые фибулы 6 века в Кубринском городище (1983 г.)
Десятки гильз с раскопок 1991-1995 годов в Катыни и Медном есть в Катынском музее в Варшаве.
Желающие могут на них посмотреть, а специалисты - исследовать.
Да ну? А с магнитиком к ним подойти можно?
Дасси не в курсе - прохождение археологической практики для студентов-историков в ЯрГУ является обязательным. Так что в раскопках участвовать хотя бы один сезон я был просто ОБЯЗАН
Хотя астрономы могут об этом и не знать.Как и о том, что бронза сохраняется в земле ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ.
Сам откапывал бронзовые фибулы 6 века в Кубринском городище (1983 г.)
(про себя) Ну вот, сказать ничего нельзя всуе, тут как тут вейсманисты-мухинисты со своими "могучими исследованиями", теперь археологическими и металловедческими. Опять же магнитиков на них не напасешься...И почему это Красильников свои ОБРЕЗАНИЯ должен с морганистами-мухинистами согласовывать ?!? Чисто на глазок человек махнул - а его тут же закошмаривают...
Отредактировано Nenez84 (04-12-2008 17:19:16)
Dassie пишет:Мар, мухинцы, пишущие о стальных гильзах, никогда не участвовали ни в каких раскопках и не имеют понятия ни о коррозии, ни о различии условий в почве - даже в пределах одной могилы.
Относиться всерьез к их измышлизмам, взятым с потолка - просто смешно..Дасси не в курсе - прохождение археологической практики для студентов-историков в ЯрГУ является обязательным.
Все-таки, Дасси - большая жопа! Настаиваю на этом, даже если подвергнусь за это дисциплинарным мерам. Не могу молчать! Настоящая интеллигентская ж... па, беспринципная совершенно и безнравстенная, инфантильная и в силу этого - себялюбивая...
Тьфу на него, прости Господи!
MAR пишет:Т. е. кроме чёрно-белой фотографии и слова "коррозия" под ней
больше никаких свидетельств.Хе-хе... Проблема только в том, что катыновед Красильников на своем сайте именно это черно-белое фото счел нужным обрезать.
Все остальные воспроизвел как есть, а это "отредактировал". Почему-то...
Так крупнее :=)
У вас всё по этому вопросу?
RusLoh пишет:MAR пишет:Т. е. кроме чёрно-белой фотографии и слова "коррозия" под ней
больше никаких свидетельств.Хе-хе... Проблема только в том, что катыновед Красильников на своем сайте именно это черно-белое фото счел нужным обрезать.
Все остальные воспроизвел как есть, а это "отредактировал". Почему-то...Так крупнее :=)
А главное - безопаснее Лишнего не видно.
У вас всё по этому вопросу?
Нет.
Я еще могу вспомнить как Дасси долго отказывался назвать материал, из которого сделаны "катынские" гильзы, хранящиеся в Польше в ИНП - и упорно подсовывал "экспертизу" с пресловутой "коррозией"
А есть ли еще какие-нибудь факторы, показывающие, что ржавая гильза - стальная, а не латунная?
Во, группа поддержки нарисовалась...
Мангазеев, от какого слова произведены твои "дрозофилинцы", а?
Взятое в кавычки слово "дрозофилинцы" образовано от слов "дро" (сокр.), "зоо" и "филины".
На основе , при поддержке .
Currently installed 6 official extensions. Copyright © 2003–2009 .