76

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Игорь Мангазеев пишет:

"Советские пленные красноармейцы" оказались в плену во время оккупационного похода на Польшу.

Ух ты! Интересно, а "оккупационный поход на Германию" в 1945 году Мангазейка готов простить СССР или нет?

Игорь Мангазеев пишет:

"Советские пленные красноармейцы" являлись в действительности гражданами разных государств.

НЕ БЫЛИ. По причине отсутствия таковых государств. Советская Украина и Советская Белоруссия в 1920 году находились в ФЕДЕРАЦИИ с РСФСР.

Игорь Мангазеев пишет:

На СССР вооруженные силы Польши в 1920 году не нападали; ты рухнул с дуба, торчикозник.

А кто-то говорил, что в 1920 году ляхи напали на СССР?
По-моему такой бред несла только мадам Н.С.Лебедева smile
А вот с тем. что в 1920 году Польша напала на Советскую Россию - спорить невозможно.

Игорь Мангазеев пишет:

Нет оснований возлагать всю вину за оккупационный поход на Польшу в 1920 году исключительно на РСФСР..

Ну да - невозможно. Потому как не было никакого "оккупационного похода" - была польская агрессия и контрнаступление РККА.

Игорь Мангазеев пишет:

Термин "советские пленные красноармейцы", которым ты, торчикозник, оперируешь, как минимум некорректен...

... а с галоперидолом в Твери перебои.:)

Thumbs up Thumbs down

77

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

дурцефал (с) RusLoh пишет:

НЕ БЫЛИ. По причине отсутствия таковых государств. Советская Украина и Советская Белоруссия в 1920 году находились в ФЕДЕРАЦИИ с РСФСР.

В федерации, конфедерации, союзе или альянсе -- не имеет никакого значения. Это другие государства.

Thumbs up Thumbs down

78

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Какой ты все-таки феерический идиот, Мангазей!
Вот у меня тут под рукой книжка Рамазана Абдулатипова "Мой белорусский народ" (сочетания автора и названия, разумеется, прикольное:) ) , М.2007.
Там на стр.161 есть хронологическая табличка:

1919, 1 января - в СМОЛЕНСКЕ объявлено о создании Социалистической Советской Республики Беларусь.
1919, 16 января - ЦК РКП(б) включил Витебскую, Могилевскую,Смоленскую губернии в состав РСФСР, на оставшейся территории была создана Литовско-Белорусская ССР
1919, 2-3 февраля - I Всебелорусский съезд Советов
1919, 3 февраля - Принята первая Конституция БССР
1919, 27 февраля - Образование Литовско-Белорусской ССР (Литбела).
1920, 31 июля - "Декларация о провозглашении независимости  Социалистической Советской Республики Беларуси"
1921, 18 марта - Рижский мирный договор между РСФСР, Украинской ССР и Польшей

Чуток подробнее про этот договор:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_1921

Рижский мирный договор 1921 года — договор между РСФСР (также от имени Белорусской ССР) и УССР, с одной стороны, и Польшей, — с другой, подписанный 18 марта 1921 в Риге и завершивший советско-польскую войну (1919—1921).
Договор установил границу между РСФСР и Украиной, с одной стороны, и Польшей.
К Польше отходили обширные территории, находящиеся к востоку от Линии Керзона, с преобладанием непольского населения - Западная Украина и Западная Белоруссия - до революционных событий 1917 гг. входившие в состав Российской империи (Гродненская [2], Волынская[3] и др.губернии). Стороны обязывались не вести враждебной деятельности в отношении друг друга. Договором предусматривалось проведение переговоров о заключении торговых соглашений. [1]
Советская сторона согласилась возвратить Польше военные трофеи, все научные и культурные ценности, вывезенные с территории Польши начиная с 1 января 1772, а также обязалась уплатить Польше в течение года 30 млн золотых руб. за вклад Польши в хозяйственную жизнь Российской империи и передать польской стороне имущества на сумму 18 млн золотых рублей, то есть выплатить де-факто репарации [2]. Польша освобождалась от ответственности за долги и иные обязательства бывшей Российской империи.
Договор был составлен на русском, украинском и польском языках в трех равноправных экземплярах. Он вступал в силу после его ратификации. Договор был ратифицирован 14 апреля 1921 Всероссийским ЦИКом, 17 апреля — ЦИКом Украинской ССР, 15 апреля — Сеймом Польши. Вскоре у советской стороны возникли претензии к польской стороне по вопросам выполнения Польшей условий договора, в связи с поддержкой польским правительством антисоветских группировок, задержками с возвращением советских военнопленных и неблагоприятной ситуацией в лагерях для советских военнопленных[4], а также несоблюдением договорённостей о равноправии русских, украинцев и белорусов, проживавших в Польше [3].

Ну и? Поляки почему-то "не заметили" существования "независимой БССР"  smile
И не удивительно почему:

http://moskregion.ru/smolenskaja_oblast/

30—31 декабря 1918 в Смоленске было создано белорусское Временное революционное рабоче-крестьянское правительство во главе с Д. Ф. Жилуновичем. 1 января 1919 Временное революционное правительство опубликовало манифест, провозгласивший образование Советской Социалистической Республики Беларусь.

http://minsk-old-new.com/minsk-2617.htm

8 августа 1919 г. — 11 июля 1920 г. — Оккупация Минска войсками буржуазной Польши.
9-31 июля 1920 г. — Деятельность Минского губернского ВРК.
31 июля 1920 г. — Принята "Декларация о провозглашении независимости Белорусской ССР".
1 августа — 13 декабря 1920 г. — Деятельность ВРК БССР.
17 августа 1920 г. — Начало мирных переговоров с Польшей в Минске (позднее перенесены в Ригу).
август — сентябрь 1920 г. — Пребывание в Минске Ф.Э. Дзержинского.
15-17 октября 1920 г. — Оккупация Минска войсками буржуазной Польши.

Понял ли хоть сейчас, уродец, что эти "другие государства" были такими же фантомами, как и Дальневосточная, Донецко-Криворожская, Азовско-Черноморская, Литовско-белорусская, Брейтовская, Бурмакинская и пр. "республики" smile

Отредактировано RusLoh (07-07-2008 10:33:39)

Thumbs up Thumbs down

79

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Игорь Мангазеев пишет:
RusLoh пишет:

НЕ БЫЛИ. По причине отсутствия таковых государств. Советская Украина и Советская Белоруссия в 1920 году находились в ФЕДЕРАЦИИ с РСФСР.

В федерации, конфедерации, союзе или альянсе -- не имеет никакого значения. Это другие государства.

Мангазей, ты дурак (с)
В СОЮЗЕ(АЛЬЯНСЕ) или В ФЕДЕРАЦИИ (КОНФЕДЕРАЦИИ) - очень даже имеет значение smile
В 1941-1945 гг. США и Великобритания воевали против Германии в СОЮЗЕ с СССР - но в ФЕДЕРАЦИИ с РСФСР при этом (в отличие от Белоруссии и Украины smile) отнюдь не находились.
Опять же - Литва (точнее - Великое княжество Литовское) с 1596 по 1795 год находилось в конфедерации с Польшей (входила в состав Речи Посполитой) - и "другим государством", чем-то отличном от Польши отнюдь не считалась. Так же, как, кстати, никем не считалась "другим государством" и Литовская ССР, входившая в состав другой федерации - СССР. 
Все-таки тут надобно галоперидолом...

Thumbs up Thumbs down

80

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

дурцефал RusLoh пишет:

1920, 31 июля - "Декларация о провозглашении независимости  Социалистической Советской Республики Беларуси"
1921, 18 марта - Рижский мирный договор между РСФСР, Украинской ССР и Польшей

ДурцефаЛЛушко!
Москва и считала, может быть, Белоруссию зависимой. Но Белоруссия, как видим, так не считала.
А тема Рижского мирного договора на этом сайте уже обсуждена. Поздно включаешься.

Thumbs up Thumbs down

81

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Игорь Мангазеев пишет:

Москва и считала, может быть, Белоруссию зависимой. Но Белоруссия, как видим, так не считала.

Феерия, однако...
В Москве Беларусь незвисимой не считали.
В Варшаве - тоже не считали.
В Минске (занятом поляками) - тем более.
Но это ничуть не мешает Мангазейке треньдеть о том, что-де Белоруссия в 1920 году была каким-то "другим государством", а плененные поляками красноармейцы-белорусы не были гражданами Советской России.
М-дя... Галоперидлом тут уже не поможешь. Электрошок надобен. smile

Thumbs up Thumbs down

82

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

ДурцефаЛЛушко "рус-лох"  либо сам себе не верит, либо не читает, что цитирует:

Между тем, в 78-м посте он черным по белому пишет:

RusLoh пишет:

1920, 31 июля - "Декларация о провозглашении независимости Социалистической Советской Республики Беларуси"

Отредактировано Игорь Мангазеев (07-07-2008 12:56:45)

Thumbs up Thumbs down

83

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Игорь Мангазеев пишет:

ДурцефаЛЛушко "рус-лох"  либо сам себе не верит, либо не читает, что цитирует:
Между тем, в 78-м посте он черным по белому пишет:

RusLoh пишет:

1920, 31 июля - "Декларация о провозглашении независимости Социалистической Советской Республики Беларуси"

Мангазейка читать пытается smile
Ну так пусть еще почитает:
http://moskregion.ru/smolenskaja_oblast/

30—31 декабря 1918 в Смоленске было создано белорусское Временное революционное рабоче-крестьянское правительство во главе с Д. Ф. Жилуновичем. 1 января 1919 Временное революционное правительство опубликовало манифест, провозгласивший образование Советской Социалистической Республики Беларусь.

1919, 27 февраля - Образование Литовско-Белорусской ССР (Литбела).

http://minsk-old-new.com/minsk-2617.htm

8 августа 1919 г. — 11 июля 1920 г. — Оккупация Минска войсками буржуазной Польши.
31 июля 1920 г. — Принята "Декларация о провозглашении независимости Белорусской ССР".
17 августа 1920 г. — Начало мирных переговоров с Польшей в Минске (позднее перенесены в Ригу).
15-17 октября 1920 г. — Оккупация Минска войсками буржуазной Польши.

Прочел? Еще прочти:

1919, 16 января - ЦК РКП(б) включил Витебскую, Могилевскую,Смоленскую губернии в состав РСФСР

Во как! Минск - в руках поляков, а Витебск и Гомель - вообще в РСФСР. Ну и?
Где после этого БССР? Была, да вся вышла. Как до нее  Литовско-Белорусская республика (тоже шибко независимая).
Потому ее на переговорах с Польшей и НЕ БЫЛО - даже формально.

Галоперидолу - однозначно smile

Thumbs up Thumbs down

84

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

И потом. Что, разве на территории Украины и Беларуси не было других государственных новообразований? Масса!
...Когда Нестор Махно возвращался из Москву на Украину, он показывал на границе официальный документ, удостоверяющий его принадлежность к "Украине Скоропадского", если память не изменяет. Что-то такое самостийное. А махновские хлопцы уходили служить в РККА тоже не с паспортами РСФСР.

Thumbs up Thumbs down

85

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Игорь Мангазеев пишет:

И потом. Что, разве на территории Украины и Беларуси не было других государственных новообразований? Масса!

Повторение - мать учения:

http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=692&p=1

01-07-2008 11:06:49 RusLoh пишет:
Вчера 10:56:08 Игорь Мангазеев пишет:

И в Прибалтике, и в Белоруссии, и на Украине возникло множество государственных образований.

Особенно на Украине: Донецко-Криворожская республика, Азовско-Черноморская республика, Гуляй-Польское не пойми что... smile
Да и не только там. У нас в Ярославской области в октябре 1917 года образовались Брейтовская Советская республика (это на севере области, на берегах нынешнего Рыбинского водохранилища) и Бурмакинская Советская республика (это на востоке губернии, на самой границе с Костромской областью).
И ничего - эти "государственные образовани" существовали до лета 1918 года (то есть до принятия Конституции РСФСР). Про Дальневосточную республику 1920-1922 гг. вообще молчу.
Ну и чего теперь? Будем разбираться в тонкостях брейтовского и бурмакинского гражданства? smile

Thumbs up Thumbs down

86

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

RusLoh пишет:
Игорь Мангазеев пишет:

И потом. Что, разве на территории Украины и Беларуси не было других государственных новообразований? Масса!

Повторение - мать учения.

"Учения" для тебя, и мучения с тобой для других. Сколько же можно об одном и том же говорить!
...Придумал, свяжись по "мылу" с андмаком и расскажи ему, что "советские пленные красноармейцы" не были гражданами одного государства.
И что ответственность за их гибель лежит не только на Республике Польше и Российской Федерации, но и государственных новообразованиях Восточной Европы конца ХХ века, как исторических преемников украинских, белорусских и прибалтийских новообразований 1920 года.

Отредактировано Игорь Мангазеев (07-07-2008 14:46:05)

Thumbs up Thumbs down

87

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Игорь Мангазеев пишет:

И потом. Что, разве на территории Украины и Беларуси не было других государственных новообразований? Масса!
...Когда Нестор Махно возвращался из Москву на Украину, он показывал на границе официальный документ, удостоверяющий его принадлежность к "Украине Скоропадского", если память не изменяет. Что-то такое самостийное. А махновские хлопцы уходили служить в РККА тоже не с паспортами РСФСР.

Дурило! Паспорта В РСФСР (СССР) были введены в 1932 г.!
Тут не электрошокер нужен, и не галоперидол - выпороть дурака крапивой по ответствееному месту, м.б. хоть немного излечился бы от дурилки своей.

Thumbs up Thumbs down

88

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Игорь Мангазеев пишет:
andmak пишет:

Но хотелось бы в мангазеевских словах обратить внимание на иное - с каким изуверством он выискивает любые словеса и "аргументы" в пользу своих бредовых построений!
Это очень важное явление! И его надо изучать, над надо хорошо подумать! На форуме имеется два чудака: один просто подлец и прохиндей - это Дасси. С ним все ясно, интеллигент, ученый - родную мать продаст, родного отца... случай психологически вполне понятный.
С Мангазеем сложнее. Это психопат и изувер, который по каким-то внутренним причинам толкает "народу" свои бредни и остановиться не может. Будет по электричкам ходить, на ушах стоять, но никогда не откажется, не уступит ни на йоту оппонентам. Вот такие  фанатики и изуверы. уроды при благоприятных обстоятельствах могут зажечь, спровоцировать такой погром, такую междуусобицу, что мало никому не покажется. Пример революции 1917-го, тем кто изучал, может многое рассказать.
Я лично убежден, что он - провокатор, это  мое мнение, основаное на наблюдениях последних полутора лет. Но это еще ничего не объясняет - почему он занимается всей этой чухней? Что, просто шизик? Нет, дело лежит глубже, глубоко уродливая, извращенная нравственно и психологически натура. А физически - крепок еще, "старина Розенбом"! С парашютом может сигануть, за собаками пробежаться, а то и их самих покусать.
И поэтому много может наломать дров, ох, много! И нам нужно внимательно присмотреться к нему и продумать, что в будущем делать с такими изуверами, как от них защититься.

Нет, коненчо. Но ваша эпистола представляет некоторую ценность, так как хорошо иллюстрирует внутренний мир апологета коммунизма (в сталинском варианте).

Ты, Мангазейка, еще молодой, дурак, поэтому так и хорохоришься. Что ж, давай поговорим о "сталинизме", или как ты там еще называешь - коммунизме в сталинском варианте.
Чем же ты не доволен, урод?
Репрессиями? - Но они по своим масштабам не превосходили, например, "репрессии" европейских верхов во времена индустриализации европейских стран (почитай-ка, друг, "Оливера Твиста", к прмеру). Они были меньше массового насилия, которое развернулось у нас на глазах в ельцинскую эпоху с десятками тысяч (!!!) убийств ежегодно.
Что еще? Идеологический диктат? - Так сейчас у нас разве нас кто-нибудь спрашивает разрешения или санкции, когда в публичном месте или по телеку со всех сторон окружают нас голой задницей или еще чем-нибудь в том же роде? Разве кого-либо из нас спрашивали, когда затопили все радиоволны папуасской музыкой в разных вариантах? А ведь в "сталинское" время по радио диктаторски гоняли Чайковского, а не Машу Королеву!
Можно продолжать долго - вывод ясен для непредубежденных людей: твердой, а порой и жесткой и жестокой рукой сталинская власть объединила усилия всего народа на решение огромного количества жизненно важных дел. И плоды труда людей целого поколения оказались в распоряжении их детей. Кто из молодых может похвастать тем, что помнит как в городах жили в бараках и коммуналках, как реально голодали и недоедали (только не надо лгать и трындеть, что в брежневское время продуктов не хватало, ты, конечно, сволочь и лжешь без всяких тормозов и угрызений совести, но есть же пределы... Так как питались в брежневское время - ни до, ни после питаться так не получится.
И вот яздесь я хотел бы сформулировать для коллег-участников этого нашего форума следующий вывод. Вывод, к которому я пришел, наблюдая твое дегенеративное поведение в течение длительного времени:
Одним из главных условий преодоления кризиса нашего общества является выработка механизма борьбы с анархизмом отдельных его представителей, маргиналов и асоциалов. Их поведение, само их существование в народной среде не может быть призано естественным, поскольку они, как люди находящиеся "вне нормы", не могут ни вписаться, ни смириться с позитивной системой отношений, с гармонией соотношения личного и общественного, индивидуального и государственного. С гармонией, которая так легко, в русской традиции, устанавливается в коллективе.
Если провести аналогию со структурой кристаллов, то можно сказать, что фактически такие дегенеративные типы как Мангазеев являются как бы дефектами кристаллической решетки. А из кристаллофизики известно, что накопление большого количества дефектов ведет к изменению прочности. Именно они могут явиться центрами образования новой фазы, которая в какой-то ммент изменит свойства всей макросистемы. То есть на этих дегенератов нужно выработать механизм сдерживания их, держания в узде, механизм жесткий и бескомпромиссный. Какой-то пример может дать нам традиционная казачья община, которая - очень демократичная в своей основе - всегда давала максимум свободы своим членам, но... только до тех пор, пока действия отдельного казака не вступали в противоречие с интересами коллектива, общины, дела! Вот тогда - расправа с предателями, анархистами, малодушными бывала крутой и быстрой! В мешок и в воду! Или просто в морду, а то и розог всыпать, ну это, если молодой!
В заключение - нисколько не хочу выглядеть подстрекателем, но случай Мангазея - особый. Он, провокатор, но провокатор - из "любви к искусству", по своему уродству моральному, психическому дегенератству. Один такой клиент способен расстроить атмосферу солидарности и гармонии большого коллектива, "завести" многих разумных граждан и сделать из них возбужденных и не очень рационально-мыслящих субъектов.А главное - разрушить или поколебать чувство и атмоферу общественной солидарности, которая могла бы стать основой для нашего общественного развития и движения вперед. Феномен "М" - важное явление. Давайте не ругаться или пререкаться с уродцем, а спокойно подумаем, как нам самих себя готовить, сдерживать, не опускаться до недостойных отношений...

Thumbs up Thumbs down

89

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Хаха Вы абсолютно правы, Andmak. Ведь форум-то создан для расследования катынского преступления, а благодаря Мангазееву и Дасси Вы занимаетесь тем, что обсуждаете друг друга. "торчикозник Андмак, тупой Руслох" - "дегенерат Магназеев, лицемер Дасси"... Вот в таком стиле и ведется "конструктивная беседа". Не пойму только, зачем Вам, Andmak, писать такие длинные речи в явно неконструктивной беседе.

Thumbs up Thumbs down

90

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Linker пишет:

Хаха Вы абсолютно правы, Andmak. Ведь форум-то создан для расследования катынского преступления, а благодаря Мангазееву и Дасси Вы занимаетесь тем, что обсуждаете друг друга. "торчикозник Андмак, тупой Руслох" - "дегенерат Магназеев, лицемер Дасси"... Вот в таком стиле и ведется "конструктивная беседа". Не пойму только, зачем Вам, Andmak, писать такие длинные речи в явно неконструктивной беседе.

Попытаюсь объяснить, как я понимаю. Мы все  довольно хорошо понимаем многое из прошлого и настоящего. Но со своим знанием - каждый сидит в своем углу, и на поле общественное это мало отражается. А вот такие клиенты, как Мангазеев, нагло и нахраписто, берут и вторгаются со своими "извивами мысли" и начинают перестраивать под себя, под свои фобии общественное мнение.
С дураком спорить - задача сама по себе глупая. Но здесь идет спор не с дураком - слишком много нас окружает людей неискушенных, не знающих истории, нестойких морально и психологически, которые могут поддаться на мангазеевские штучки. Давайте вспомним, насколько успешным было в течении длительного времени воздействие на массовое сознание Резуна (Суворова) с его книгами. Отрицать это невозможно, а ведь многие, начитавшись их, получили важную прививку от патриотизма, оправдание в будущем возможного своего малодушия и т.д.
Поэтому, подводя итог, хотел высказать следующую мысль: как ни позорно и противно пререкаться с Магазеевым, это делать (в опрееленных разумных формах и масштабах) приходится, чтобы не отдавать ему безраздельное право вещать и толковать на важном поле обсуждения катынских дел.
А что касается "малонормативной лексики", то это - неизбежная цена. Иным способом заставить его соблюдать хоть какие-то приличия невозможно. Если бы он выступал публично, в кругу "общественности", то можно было бы обойтись другими средствами - как я уже писал, казаки использовали очень эффективный метод учебы - порку.

Отредактировано andmak (08-07-2008 09:18:34)

Thumbs up Thumbs down

91

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

торчикозник andmak пишет:

Паспорта В РСФСР (СССР) были введены в 1932 г.!

Я ж и говорю, что хлопчики Махно не шли паспортами РСФСР в Красную армию. Что, совсем у тебя башню клинит?

Thumbs up Thumbs down

92

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Linker пишет:

Не пойму только, зачем Вам, Andmak, писать такие длинные речи в явно неконструктивной беседе.

Linker, не считайте, что в "конструктивных беседах" andmak говорит рационально: он далёк от какой-либо фактуры. Он -- типичный балабол.

Thumbs up Thumbs down

93

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

ракалия andmak пишет:

Чем же ты не доволен?
Репрессиями? - Но они по своим масштабам не превосходили, например, "репрессии" европейских верхов во времена индустриализации европейских стран (почитай-ка, друг, "Оливера Твиста", к прмеру).

"Оливера Твиста" читал.
... Я не коммунист, и не мыслю как коммунисты-коллективисты статистическими выкладками. Для меня история собственной семьи важнее чем все стройки коммунизма вместе взятые.

ракалия andmak пишет:

Одним из главных условий преодоления кризиса нашего общества является выработка механизма борьбы с анархизмом отдельных его представителей, маргиналов и асоциалов.
<...>
Если провести аналогию со структурой кристаллов, то можно сказать, что фактически такие дегенеративные типы как Игорь Мангазеев являются как бы дефектами кристаллической решетки. А из кристаллофизики известно, что накопление большого количества дефектов ведет к изменению прочности. Именно они могут явиться центрами образования новой фазы, которая в какой-то ммент изменит свойства всей макросистемы.
<...> Один такой клиент способен расстроить атмосферу солидарности и гармонии большого коллектива, "завести" многих разумных граждан и сделать из них возбужденных и не очень рационально-мыслящих субъектов.А главное - разрушить или поколебать чувство и атмоферу общественной солидарности, которая могла бы стать основой для нашего общественного развития и движения вперед. Феномен "М" - важное явление.

Торчикозник, ты что заканичвал? Свердловский институт красной профессуры, что ли? Оттуда твоя беспросветная дремучесть.

Анархизм вечен, как вечна идея идеального общества, и как вечна биологическая основа человеческого индивидуума. И больше тебе знать не надо: бесполезно метать бисер перед свиньями.

Отредактировано Игорь Мангазеев (08-07-2008 09:42:24)

Thumbs up Thumbs down

94

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Игорь Мангазеев пишет:

... Анархизм вечен, как вечна идея идеального общества, и как вечна биологическая основа человеческого индивидуума. И больше тебе знать не надо: бесполезно метать бисер перед свиньями.

Согласен. Конечно, анархизм вечен - также как чума, тиф, шизофрения и другие болезни и отклонения от нормы.
Вот о том, как нам всем, обществу, защититься от парши и заразы и идет речь. И ты, Мангазей, судя по анализу твоих откликов, это хорошо понимаешь. Но продолжаешь гнуть свою линию.
"Смурной, смурной, а мыла не хавает..."

Thumbs up Thumbs down

95

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

ракалия andmak пишет:
Игорь Мангазеев пишет:

... Анархизм вечен, как вечна идея идеального общества, и как вечна биологическая основа человеческого индивидуума. И больше тебе знать не надо: бесполезно метать бисер перед свиньями.

Согласен. Конечно, анархизм вечен...
И ты, Игорь Мангазеев, судя по анализу твоих откликов, это хорошо понимаешь. Но продолжаешь гнуть свою линию. "Смурной, смурной, а мыла не хавает..."

Молодец, голова стоеросовая!.. 
Тут тебе не кафедра научного коммунизма: потихоньку учишься отвечать не многоглаголанием, а по существу.

Thumbs up Thumbs down

96

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Красноармейцы в польском плену далеко не всегда были гражданами РСФСР. Очевидно и другое: после "освободительного похода Красной Армии 1939 года" среди польских военнопленных были и украинские хлопцы.
См. Панин Димитрий Михайлович. "Лубянка-Экибастуз. Лагерные записки". - М.:Скифы. 1991. -- 384с.
Стр. 57. Глава 4. Вятлаг первого года войны.
День прибытия нашего "московского" этапа на первый комендантский лагпункт Вятлага 28 августа 1941 года ... В нашем этапе оказались ...много польских офицеров.
Стр. 58. Среди поляков было человек пять западноукраинских хлопцев. Конечно, все они сказались поляками и никто из настоящих поляков их не выдал.

Thumbs up Thumbs down

97

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Мангазеев пишет:

Красноармейцы в польском плену далеко не всегда были гражданами РСФСР. Очевидно и другое: после "освободительного похода Красной Армии 1939 года" среди польских военнопленных были и украинские хлопцы.

Кажется, Мангазеев не был командирован в Осетию (вопреки предположениям некоторых участников форума). Очевидно, это была кома smile
Но я всё равно рад возвращению бодулая smile

Thumbs up Thumbs down

98

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

Yang пишет:
Мангазеев пишет:

Красноармейцы в польском плену далеко не всегда были гражданами РСФСР. Очевидно и другое: после "освободительного похода Красной Армии 1939 года" среди польских военнопленных были и украинские хлопцы.

Кажется, Мангазеев не был командирован в Осетию (вопреки предположениям некоторых участников форума).
Но я всё равно рад...

Был в Сибири. Проездом через Казань, где участвовал в чемпионате среди ветеранов парашютного спорта.

Thumbs up Thumbs down

99

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

andmak пишет:
Игорь Мангазеев пишет:

... Анархизм вечен, как вечна идея идеального общества, и как вечна биологическая основа человеческого индивидуума. И больше тебе знать не надо: бесполезно метать бисер перед свиньями.

Согласен. Конечно, анархизм вечен - также как чума, тиф, шизофрения и другие болезни и отклонения от нормы.

Хм... А вот оспу, говорят, извели-таки... smile
Да и чуму с тифом поприжали...
Может и анархизм можно - того... Вдруг это вопрос профилактики?

Thumbs up Thumbs down

100

Re: Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане?

RusLoh пишет:
andmak пишет:
Игорь Мангазеев пишет:

... Анархизм вечен, как вечна идея идеального общества, и как вечна биологическая основа человеческого индивидуума. И больше тебе знать не надо: бесполезно метать бисер перед свиньями.

Согласен. Конечно, анархизм вечен - также как чума, тиф, шизофрения и другие болезни и отклонения от нормы.

Хм... А вот оспу, говорят, извели-таки... smile
Да и чуму с тифом поприжали...
Может и анархизм можно - того... Вдруг это вопрос профилактики?

Неизвестно еще, что взрастет на освобожденном месте! Пусть уж лучше анархизм - знакомая глупость лучше, понятнее и безопаснее неизвестной.

Thumbs up Thumbs down