Красноармейцы в польском плену -- чьи граждане? (Страница 1 из 5)

Гражданами становятся сразу после провозглашения республики, и остаются ими далее, даже если власть меняется и издаёт очередные законы о гражданстве. В данном случае, пленные красноармейцы были советскими гражданами, независимо от того, к какой советской республике они относились. Те тонкости, в которых вы копаетесь, не отменяют вопроса о советских пленных, который поднимал andmak.

Игорь Мангазеев, я чего-то не понимаю, к чему эта тема? Вам же показали - советское правительство желало мира с Польшей, а польское государство мира не желало. Им, видите ли, выход к Черному морю нужен. Белорусы? Нет такого народа, это взбунтовавшееся быдло, так получается по вашей логике?
Войну начала Польша, мира не желалa - и чего, назовите хоть одну причину, почему поляки имели право проводить исследования, сколько красноармейцев пробьет пуля, если их поставить в ряд.

Такой замечательный славянский народ был. Слава Богу, есть. И будем надеяться, что останется в веках.
Прежде я писал на этом сайте, что до 1991 года не было независимого государства, в названии которого в той или иной форме звучало слово "белорусский" или "белорусское".

Торчикозник andmak, речь идет о периоде первой мировой войны, о революциях и контрреволюциях 1917 года,  о гражданской войны на территори бывшей Российской империи.
И в Прибалтике, и в Белоруссии, и на Украине возникло множество государственных образований.

"И т.д." в твоем ряду -- это протекторат РСФСР над государственными новообразованиями Украины, Беларуси и Прибалтики. И этот советский протекторат кардинально ничем не отличался от германского и австро-венгреских протекторатов.

Не смеши людей. Какие у тебя могут быть РАЗУМНЫЕ дела!

Особенно на Украине: Донецко-Криворожская республика, Азовско-Черноморская республика, Гуляй-Польское не пойми что...
Да и не только там. У нас в Ярославской области в октябре 1917 года образовались Брейтовская Советская республика (это на севере области, на берегах нынешнего Рыбинского водохранилища) и Бурмакинская Советская республика (это на востоке губернии, на самой границе с Костромской областью).
И ничего - эти "государственные образовани" существовали до лета 1918 года (то есть до принятия Конституции РСФСР). Про Дальневосточную республику 1920-1922 гг. вообще молчу.
Ну и чего теперь? Будем разбираться в тонкостях брейтовского и бурмакинского гражданства?

Мангазей, ты роман М.Булгакова "Белая гвардия" читал? Или все Шишковыми-Шаровыми увлекаешься?
Читай, милок. классику - тогда тебе станет понятно принципиально или не-принципиально отличалась гетманская Украина Скоропадского от Украины Советской.
Может даже заметишь, что за "гетманщину" после ухода немцев воевать не захотел НИКТО. А вот за Радянску Украину народ (в том числе и в рядах отрядов батьки Махно) народ воевал...

Угу. А Пилсудский, решивший в 1920 году иттить на Киев, разумеется, не виноват.

Сайт "Правда о Катыни" -- это не только и не столько исторический сайт. Участники форума рассматривают взаимоотношения с Польшей в ретроспективе, с позиций современности, ведь и сам сайт существует всего несколько лет.
Но что мы видим сегодня на Украине? Советская Украина котируется гораздо меньше нынешней Украины, зато возвеличивается "Украина Скоропадского". А коли так, то вместе со всеми достоинствами украинских, белорусских и прибалтийских государственных новообразований 1917-1940 гг. (и Советской Украины, и "Украины Скоропадского") обязательно следует подчёркивать их роль и место в таких негативных процессах, как, например, попытке оккупировать Польшу.
А то получается явная несправедливость по отношению к одному народу (великорусскому). Если уж раздавать серьги, то всем сёстрам.

...Как анархист, хочу подчеркнуть, что не "одобрям-с" попытки молодого польского государства оттяпать часть территории соседних государств. Равно и попытки соседних государств урвать земли у Польши. А так же существование самих государств.

Отредактировано Игорь Мангазеев (01-07-2008 11:02:11)

Не путайте Божий дар с яичницей, уважаемый Linker!
"Гуманизма к гражданскому населению не испытывают", по вашему утверждению, военные. Сиречь слуги государевы или, если хотите, военнослужащие, состоящие на службе государства.
Я за дружбу между народами, в том числе, славянскими, а не за амбиции того или иного государства. Что РСФСР, что РФ, что РП.

Отлмавшийся дурцефал (с) "рус-лох" почему-то убежден, что хрен слаще редьки.
А по-мне всё едино, что Петровский с Чубарем и Косиором, что Скоропадский с Петлюрой или Бандера с Шухевичем. Все матёрые государственники, в какие бы одежды не рядились.

Преувеличение. Нестор Иванович был врагом государства как такового.

И пострадал, в конечном итоге, от "однопартийцев" Чубаря и Косиора. Предметный исторический урок о большевиЦком коварстве!

Как карта ляжет.

Не понял смысла Ваших фраз.  За исключением последней, на которую у меня имеется анекдот:
-- Что вы умеете делать?
-- Могу копать.
-- А ещё что?
-- Могу не копать.
-- А лестницу можете сделать?
-- Могу. Только копать надо долго.