1

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

В связи с тем, что тема «Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок?», заявленная на: Общие обсуждения: http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=334    продолжает активно обсуждаться (в частности, в постах №№ 217 – 286 топика: Дополнительные форумы » ШТРАФНЫЕ СОЕДИНЕНИЯ РККА  http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=500&p=13  ), открывается вторая часть: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2.

***
Сотрудники Управления госбезопасности НКВД Калининской области в самый критический для существования СССР момент пропустили гитлеровцев в Медное, чтобы развернуть передовые соединения 3-й танковой группы Гота (с 17 октября Рейнгардта) в противоположную от Москвы стороны. Когда непосредственная угроза столице миновала, Сталин 6 ноября на станции метрополитена «Маяковская» отметил, что Англия (а в Лондоне в эмиграции находилось польское правительство) не примкнула к войне Германии против СССР,  и заявил: «Но не может быть сомнения и в том, что появление второго фронта на континенты Европы, -- а он безусловно должен появиться в ближайшее время (бурные аплодисменты), -- существенно облегчит положение нашей армии в ущерб немецкой».

Калининскими чекистами руководил начальник управления НКВД по Калининской области майор государственной безопасности Токарев [ТОТ САМЫЙ, ПРИ КОТОРОМ В КАЛИНИНЕ ВЕСНОЙ 1940 ГОДА РАССТРЕЛЯЛИ 6300 ПОЛЬСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ. – Зд. и далее И.М. ]. Чекисты не взорвали шоссейный мост через Волгу в городской черте Калинина, хотя охраняли и обороняли его (см. справку 1).

СПРАВКА 1. «В БОЮ ЗА КАЛИНИН» // Автор -- полковник в отставке Леонид Александрович Смирнов, бывший боец истребительного батальона УГБ г. Калинина . Из книги воспоминаний ветеранов Тверского управления безопасности «Вспомним, товарищ!.. 1945-1995.
Стр. 88. Вы [Николай Антонович Шушаков] спрашиваете о некоторых руководителях оперативной группы и взаимодействии опергруппы с воинскими подразделениями. Взаимодействия были самые хорошие.
Об обстоятельствах гибели Сергея Баранова, Фёдора Болденкова, Геннадия Зотова и Сергея Смирнова могу сообщить, что всех этих товарищей я хорошо знал, мы были вместе, защищая подступы к центру города в районе станции «Динамо», бывшего здания УНКВД и областного совета, а также моста через р. Волга от немецких войск.
Стр. 89. Из примечания Н.А. Шушакова. С 17 часов [Л.А. Смирнов]  участвовал в бою в составе истребительного батальона (истреббата), защищавшего позиции у Волжского моста, лично свидетелем гибели В.М. Баранова и других не был и знает об этом факте со слов участника боя Рассадова Г.К. Этим объясняются некоторые неточности, в частности о способе переправы через Волгу. Л.А. Смирнов живет в Москве.

Видимо, не разрушен или не сильно разрушен был и железнодорожный мост (см.справку 2).
СПРАВКА 2. «В ПЛАМЕНИ ВОЙНЫ». Редактор Г. Белых. Сост. Федор Бурилов, А. Егоров. М.: «Московский рабочий», 1969. – 320с.
Они сражались за Калинин. На острие танкового клина. // В.К. Христфоров, полковник в отставке.
Стр. 24. Вечером 13 октября натиск врага заметно ослабевает. Утром 14 октября во фланг гитлеровцам ударила из-за Волги 256-я стрелковая дивизия, подошедшая сюда из района Осташкова. Головная рота 934-го стрелкового полка с ходу вступает в бой и захватывает железнодорожный мост.
Стр. 26 Советские танкисты отомстили врагу за гибель своих товарищей. В боях в районе Марьино-Медное они уничтожили более тысячи гитлеровцев, тридцать танков и немало другой боевой техники врага.

Гитлеровцы оставили Медное. Но буквально через несколько дней в Калинин прибыл матёрый  разведчик оберштурмбанфюрер СС Ойген Карл Штеймле (см. справку 3). И вновь гитлеровцы возобновили попытки овладеть Медным. 2 и 3 ноября гитлеровцы атаковали стык 29-й и 31-й армий, но безуспешно (см. справку 4). Шестого ноября И.С. Сталин, выступая на станции метро «Маяковская» под бурные аплодисменты собравшихся, призвал союзников открыть второй фронт. Его уже не смущали польские гекатомбы в Медном.

СПРАВКА 3.   «Никто не забыт, ничто не забыто. ОБВИНЯЕТ ПАМЯТЬ (по материалам архива УГБ)» // Автор Николай Антонович Шушаков. Из книги воспоминаний ветеранов Тверского управления безопасности «Вспомним, товарищ!.. 1945-1995.
Стр. 147. Зондеркоманда 7-а, следовавшая за частями 9-й немецкой армии, прибыла в город Калинин 28 октября 1941 года. А до этого в городах Вильнюсе, Вилейке, Молодечно, Минске эта команда, устанавливая «новый порядок», творила зверские расправы над советскими патриотами, физически уничтожала тысячи несогласных с гитлеровским порядком.
Штаб этой команды состоял из 4 отделов, главным из которых был отдел СД – служба безопасности, известный в городе как гестапо. Возглавлял этот отдел начальник зондеркоманды матёрый эсэсовец оберштурмбанфюрер СС Ойген Карл Штеймле.
[ПАЛАЧ ШТЕЙМЛЕ НЕ БЫЛ НАКАЗАН КАК ОН ТОГО ЗАСЛУЖИВАЛ!]
Стр. 155. Всем памятен Нюрнбергский процесс над главными военными преступниками фашистского рейха. Штандартенфюрер СС матёрый разведчик и каратель Ойген Карл Штеймле в 1946 году был осуждён американским трибуналом к смертной казни, но, как это случилось со многими военными преступниками, вскоре был помилован [БЕЗУСЛОВНО, БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС ПРЕДСТАВЛЯЮТ ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ПОМИЛОВАНИЯ, СОХРАНИВШИЕСЯ, НАДО ПОЛАГАТЬ, В АРХИВАХ АМЕРИКАНСКОГО ТРИБУНАЛА. – И.М.] и в 1951 году выпущен на свободу. Другой военный преступник оберштурмбанфюрер СС Альберт Рапп, в феврале 1942 года сменивший Ойгена Карла Штеймле, вообще не привлекался к ответственности.

СПРАВКА 4. «В ПЛАМЕНИ ВОЙНЫ». Редактор Г. Белых. Сост. Федор Бурилов, А. Егоров. М.: «Московский рабочий», 1969. – 320с.
В боях на Калининском направлении. // Иван Степанович Конев, Маршал Советского Союза, бывший командующий войсками Калининского фронта, дважды Герой Советского Союза.
Стр. 14. В начале ноября враг на всём фронте был остановлен. Нашим войскам была поставлена задача: прочно оборонять и укреплять занимаемые рубежи и в то же время активными действиями сковывать неприятельские силы, не допуская их переброски под Москву. Одновременно надо было проводить большую организаторскую работу по приведению войск в порядок: пополнить поредевшие ряды дивизий, собрать оружие, получить боеприпасы и другие виды боевого довольствия, наладить и укрепить тыл. Необходимо было позаботиться о накапливании сил и средств для подготовки наступления на врага. Но противник, готовя решительное наступление на Москву и заботясь о левом фланге группы армий «Центр», непрерывно искал слабые места в нашей обороне. [СЛЕДУЮЩАЯ ФРАЗА ЕЩЁ БОЛЕЕ СТРАННАЯ. ] Так, например, 2 и 3 ноября враг атаковал стык 29-й и 31-й армий, пытаясь прорваться к Медному, перерезать Ленинградское шоссе и захватить плацдарм на северном берегу реки Тверцы [МЕДНОЕ НАХОДИТСЯ НА ЮЖНОМ, БЛИЖНЕМ К КАЛИНИНУ, БЕРЕГУ ТВЕРЦЫ, А ДЕРЕВНЯ ЯМОК – НА СЕВЕРНОМ]. Шли ожесточенные бои и здесь войска фронта показали исключительные упорство в обороне и, неоднократно переходя в контратаки, остановили противника. Раненые бойцы не покидали поле боя.
<…>
Стр. 15. В течение двух дней 6-й немецкий армейский корпус понёс большие потери. Врагу удалось продвинуться на 8 километров в глубину и 10 километров по фронту. Наши войска: левый фланг 29-й армии и правый фланг 31-й армии, были отведены на рубеж нижнего течения реки Тьмы с тем, чтобы занять наиболее выгодные позиции для обороны и, прочно удерживая их, не дать возможности гитлеровцам прорваться к Медному. После отхода 29-й и 31-й армий на рубеж реки Тьмы враг крупных наступательных действия не предпринимал.

Но что мог знать и откуда черпал сведения матёрый разведчик и каратель Ойген Карл Штеймле?
Ф.Т. Бойдин, бывший командир 1-й и 4-й Калининских партизанских бригад в статье «Наша родная, советская!» ( «В ПЛАМЕНИ ВОЙНЫ». Редактор Г. Белых. Сост. Федор Бурилов, А. Егоров. М.: «Московский рабочий», 1969. – 320с. – Стр. 116-117.) пишет, что на временно захваченной территории Калининской области гитлеровцы к концу 1941 года уже создали свой аппарат власти. В округах и районах были образованы управы во главе с гебитс-комиссарами, а в городах --  во главе с бургомистрами, были также созданы волостные управы, которыми руководили старшины, а в деревнях назначались старосты. Комплектовался этот аппарат в основном людьми, ненавидящими Советскую власть. Здесь были бывшие белогвардейцы-эмигранты, вернувшиеся из ссылки кулаки и выпущенные гитлеровцами из тюрем уголовники. «Весь этот сброд подчинялся военно-полевым комендатурам, которые, как правило, располагались в бывших районных центрах. В распоряжении военных комендантов находились подразделения охранных войск, органы гестапо, контрразведки СД, тайной полевой полиции и специальные карательные отряды»

Отредактировано Игорь Мангазеев (08-03-2008 20:09:31)

Thumbs up Thumbs down

2

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

...Хотелось бы понять почему генералы НКВД упорно обороняли Смоленск, Киев, Севастополь, Ростов, Одессу. Почему войска НКВД целый месяц сражались против немцев в Брестской крепости, заведомо зная что они фактически обречены

Thumbs up Thumbs down

3

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

История правоохранительных органов Российской империи, Российской республики, РСФСР, СССР и РФ изложена в массе источников. Для начала можно взять в местной библиотеке книгу: «Органы и войска МВД России» Москва. – 1996.

Thumbs up Thumbs down

4

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Простите мне, новичку, видимо я что-то пропустил.

ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2.

***
Сотрудники Управления госбезопасности НКВД Калининской области в самый критический для существования СССР момент пропустили гитлеровцев в Медное,

Так «упорно обороняли» или «пропустили»?


Сотрудники Управления госбезопасности НКВД Калининской области в самый критический для существования СССР момент пропустили гитлеровцев в Медное, чтобы развернуть передовые соединения 3-й танковой группы Гота (с 17 октября Рейнгардта) в противоположную от Москвы стороны. Когда непосредственная угроза столице миновала,

Какие документы доказывают, что 3ТГ развернулась по инициативе сотрудников ГБ?
Из текста можно понять, что 3 ТГ была основной угрозой столице, так?

Но противник, готовя решительное наступление на Москву и заботясь о левом фланге группы армий «Центр», непрерывно искал слабые места в нашей обороне. [СЛЕДУЮЩАЯ ФРАЗА ЕЩЁ БОЛЕЕ СТРАННАЯ. ]

Заботиться о флангах и искать слабые места в обороне – в чём странность-то?
А ещё Бок думал о южном крыле ГА «Север» - это вообще загадочно?

Так, например, 2 и 3 ноября враг атаковал стык 29-й и 31-й армий, пытаясь прорваться к Медному, перерезать Ленинградское шоссе и захватить плацдарм на северном берегу реки Тверцы [МЕДНОЕ НАХОДИТСЯ НА ЮЖНОМ, БЛИЖНЕМ К КАЛИНИНУ, БЕРЕГУ ТВЕРЦЫ, А ДЕРЕВНЯ ЯМОК – НА СЕВЕРНОМ].

Всё, я задымился sad

Thumbs up Thumbs down

5

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

62tve пишет:

...Хотелось бы понять почему генералы НКВД упорно обороняли Смоленск, Киев, Севастополь, Ростов, Одессу. Почему войска НКВД целый месяц сражались против немцев в Брестской крепости, заведомо зная что они фактически обречены

Мангазеев пишет:

История правоохранительных органов Российской империи, Российской республики, РСФСР, СССР и РФ изложена в массе источников. Для начала можно взять в местной библиотеке книгу: «Органы и войска МВД России» Москва. – 1996.

А ты сам ответить на этот вопрос не можешь? История войск НКВД мне знакома хорошо. Ответь на вопрос "Почему".

Thumbs up Thumbs down

6

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Yang пишет:

Простите мне, новичку, видимо я что-то пропустил.

Да, и много.

Thumbs up Thumbs down

7

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

62tve пишет:

А ты сам ответить на этот вопрос не можешь?

Могу, но нет времени на специальное изучение темы. Как сложился гарнизон Брестской крепости -- вообще очень сложный и запутанный вопрос.
...Вот дядя В.В. Путина служил в НКВД: так что, 6tve, по-твоему, мне теперь и дядину биографию изучать надо? Перебьёшься.

Thumbs up Thumbs down

8

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Yang пишет:

Так, например, 2 и 3 ноября враг атаковал стык 29-й и 31-й армий, пытаясь прорваться к Медному, перерезать Ленинградское шоссе и захватить плацдарм на северном берегу реки Тверцы [МЕДНОЕ НАХОДИТСЯ НА ЮЖНОМ, БЛИЖНЕМ К КАЛИНИНУ, БЕРЕГУ ТВЕРЦЫ, А ДЕРЕВНЯ ЯМОК – НА СЕВЕРНОМ].

Всё, я задымился sad

Я тоже:

http://alex800511.pochta.ru/2.jpg

Thumbs up Thumbs down

9

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Как сложился гарнизон Брестской крепости -- вообще очень сложный и запутанный вопрос

Мангазеев. Ты буквы русского алфавита отличаешь? "как" от "почему" отличить можешь? или тебе непонятна семантическая разница между "почему" и "как"?

Thumbs up Thumbs down

10

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Так, например, 2 и 3 ноября враг атаковал стык 29-й и 31-й армий, пытаясь прорваться к Медному, перерезать Ленинградское шоссе и захватить плацдарм на северном берегу реки Тверцы [МЕДНОЕ НАХОДИТСЯ НА ЮЖНОМ, БЛИЖНЕМ К КАЛИНИНУ, БЕРЕГУ ТВЕРЦЫ, А ДЕРЕВНЯ ЯМОК – НА СЕВЕРНОМ].

Всё, я задымился

А я понял...немцы стремились захватить Ямок, но почему-то захватили Медное...стремились высадиться на северном берегу, а почему-то высадились на южном. Не иначе Готт карту верх ногами держал.

Thumbs up Thumbs down

11

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

А я понял...немцы стремились захватить Ямок, но почему-то захватили Медное...стремились высадиться на северном берегу, а почему-то высадились на южном. Не иначе Готт карту верх ногами держал.

Нет, тут как раз всё понятно – враг, стремясь захватить Ямок, миновать Медное не мог. Цель врага тоже очевидна - участок Медное -Ямок транспортный узел.
Но для чего многозначительно сообщать, что «МЕДНОЕ НАХОДИТСЯ НА ЮЖНОМ, БЛИЖНЕМ К КАЛИНИНУ, БЕРЕГУ ТВЕРЦЫ, А ДЕРЕВНЯ ЯМОК – НА СЕВЕРНОМ»?
Карты, вроде бы, не засекречены.
Медное, например:  http://maptver.narod.ru/small/41.html

Thumbs up Thumbs down

12

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Yang пишет:

для чего многозначительно сообщать, что «МЕДНОЕ НАХОДИТСЯ НА ЮЖНОМ, БЛИЖНЕМ К КАЛИНИНУ, БЕРЕГУ ТВЕРЦЫ, А ДЕРЕВНЯ ЯМОК – НА СЕВЕРНОМ»?

Ну, вы даёте, уважаемые!.. Займитесь самообразованием, если нет возможности посетить мемориал "Медное", осмотреться.
Захоронение польских военнопленных реально находится на северном берегу -- ближе к деревне Ямок. Хотя оно и называется "Медное".

Thumbs up Thumbs down

13

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

«Генералы НКВД обороняли Медное» не только на линии фронта, но и в тылу врага.
Известно о подготовке чекистами операции по уничтожению в городе Калинине министра пропаганды Великой Германии Йозефа Геббельса. Однако некоторые детали этой операции до сих пор остаются в тени.
***
ЕПИСКОП-РЕЗИДЕНТ
В книге «Под псевдонимом Ирина» (М., "Современник", 1997), написанной Зоей Ивановной Рыбкиной (Воскресенской) незадолго до смерти (она скончалась 8 января 1992 года), целая глава «В храме Божьем» (стр. 65-70) посвящена начальной фазе операции «Послушники». Рассказ Зои Рыбкиной начинается со знакомства с епископом  Василием (Ратмировым).
Вот выдержка: «Вскоре немцы заняли Калинин. Владыка послал Михася к бургомистру [Валерию Амвросиевичу Ясинскоум], попросил взять его  и  помощников на довольствие, магазины в городе опустели. Бургомистр обещал, но тут же епископа вызывали к начальнику гестапо. Через переводчицу, православную немку Линду, владыка объяснил местному фюреру, что он епископ, при советской власти был посажен в тюрьму  и  отбывал наказание на Севере, в Коми. Начальник гестапо выразил надежду, что русский священник, обиженный комиссарами, окажет содействие немецкому командованию…»

По приказу Сталина епископ Ратмиров  после войны был награжден золотыми часами  и  медалью. Непосредственно руководившие его работой  и  находившиеся вместе с ним в немецком тылу под видом священнослужителей офицеры Иванов  и  Михеев получили боевые ордена (Павел Судоплатов. Разведка  и  Кремль. Записки нежелательного свидетеля. М., 1997, сс. 190-192).

БУРГОМИСТР ЯСИНСКИЙ
(http://sh-kray.narod.ru/arhive/2005/1/pol4.htm  )
Примерно 17 октября 1941 года на стенах появились листки с объявлением о скором собрании горожан для избрания городского головы; оккупанты рекомендовали некоего  Ясинского ...
Дворянин  Валерий  Абросимович (Амвросиевич)  Ясинский  родился в 1895 году в селе Куликовском Томской губернии (ныне - Мариинский район Кемеровской области). До Октябрьского переворота окончил в Омске школу прапорщиков. Имел высшее образование. Он служил в армии Верховного правителя России А.В. Колчака в звании штабс-капитана (штабс-ротмистра). Получил английский военный орден [ВАЖНОЕ В КОНТЕКСТЕ ТОПИКА ОБСТОЯТЕЛЬСТВО] времен Антанты.
А в советское время был дважды судим "за подлог и снабжение бывших белых офицеров фальшивыми документами". В 1930 году его арестовали по подозрению в службе в колчаковской контрразведке, однако доказательств этому, по всей видимости, не нашлось. Тем не менее, в марте 1935 года Особое совещание НКВД СССР выслало его из Ленинграда в Казахстан сроком на пять лет. После отбытия срока  Ясинский  в феврале 1941 года из Петропавловска приехал в Калинин и поселился здесь в доме 46 на улице Чайковского. Он стал работать техноруком на фабрике игрушек горпромкомбината, а его жена, Антонина Архиповна, - врачом на ткацкой фабрике имени Вагжанова.
Калининская ортскомендатура имела номер 1/302, возглавлял ее обер-лейтенант Меллер. Подчинена она была командиру 161-й пехотной дивизии генералу Рекке (после отступления из Калинина находилась в городе Духовщина Смоленской области). Полевую жандармерию при 161-й пд возглавлял лейтенант Хейдер, житель города Баден. Вскоре он был переведен в Ригу, а в подчинение Рекке из Ржева была направлена рота 531-й полевой жандармерии. Кроме "СД", в городе был и другой карательный орган - ГФП (тайная полевая полиция).
25 октября 1941 года в Калинине проходили выборы городского головы -- бургомистра и управления. Город к этому времени был разбит на восемь районов: Центральный, Пролетарский, Первомайский, Привокзальный, Завокзальный, Новопромышленный, Заволжский и Затверецкий. На северной окраине города, в Заволжском и Затверецком районах продолжались боевые действия советских войск, и выборы там не проводились.
Сбор жителей состоялся на Станционной улице; тот, кто хотел пробиться в начальство, выдвигал свою кандидатуру, прочие не возражали. Так, старшиной Привокзального (Станционного) района стал господин А.Н. Воскресенский, Центрального района - господин Калинин. А потом старшины утвердили "рекомендованную" немцами кандидатуру  Ясинского.
В тот же день тверяки слушали обращение городского головы. Ясинский  говорил, что "варвары-коммунисты и их приспешники угнетали народ 23 года, а уходя, сожгли продовольственные запасы и много домов, обрекая жителей на голод и холод". Ясинский  призывал помочь городской управе личным трудом в борьбе с разрухой, а все продовольственные ресурсы города объединить "для равномерного распределения среди честных граждан".
В Твери появилась городская управа, которая состояла из 18 отделов. Полицейское управление возглавлял завпроизводством артели "Художник" бывший ротмистр Владимир Михайлович Бибиков, 1885 г.р., уроженец Саратова. В оккупированном областном центре проживало свыше 60 евреев, старшим иудейской общины был часовой мастер Леопольд Абрамович Либерман. Но сведений об антиеврейской деятельности "СД" в г. Калинине не обнаружено (если не считать того, что каждый день несколько евреев назначались на черные работы в "СД", за что получали продуктовый паек).
Оперативный состав отделения "СД" из "Зондеркоманды-7 "а" насчитывал около 25 человек. Возглавлял отделение гауптшарфюрер Штейер, о котором известно, что в августе 1941 года в Витебске он участвовал в расстреле 800 евреев, а в сентябре в городе Невель Калининской области -- 300 граждан. Наиболее близко по г. Калинину Штейера знал епископ Василий Ратмиров (Ротмиров), внедренный в местное церковное сообщество по заданию Первого управления НКВД СССР. Когда Ратмирова вызывали в "СД", Штейер интересовался тем, как относилось советское правительство к Церкви и духовенству, сколько храмов, когда и по каким мотивам закрыто в Калининской области. Интересовался биографией Ратмирова, обещал поговорить о нем в Берлине и встретиться в другой обстановке.
Вряд ли иерарх укреплял миролюбие Штейера, так как высоким церковным саном прикрывалась акция НКВД по уничтожению кого-либо из рейхсфюреров или даже самого Гитлера, если бы кто-то из них появился в г. Калинине. Поэтому перед резидентом НКВД Ратмировым и его разведгруппой стояла задача "сделать все возможное и даже невозможное, чтобы завоевать доверие у оккупационных властей".
Василий Ратмиров не раз нуждался в покровительстве бургомистра  Ясинского, как бы являясь передаточным звеном от  Ясинского  к Штейеру. Так было, например, когда храм, предназначенный для службы в нем епископа Василия, оказался на переднем крае обороны немцев и попал под непрерывный обстрел. Владыка, взяв с собой молодого "келейника Михася" (офицер НКВД Иван Иванович Михеев), обратился к  Ясинскому  с просьбой открыть церковь где-нибудь в центре города.  Ясинский  просьбу удовлетворил, и для богослужения был открыт собор Вознесения, занятый до этого экспонатами областного музея. Службы в храме начались в конце октября 1941 года. И вскоре у группы накопилась интересная информация, полученная в результате общения Ратмирова с  Ясинским  и старшиной Центрального района господином Калининым.
В ноябре 1941 года городские власти решили возобновить трамвайное движение: на центральных улицах Советской и Урицкого висели оборванные провода, лежали поваленные на бок трамваи, торчали рельсы. Власти торопили с ремонтом путевого хозяйства. Стали набирать рабочих, заместителем начальника трамвайного парка назначили сына сотрудника дореволюционной жандармерии Севастьянчука. Однако областное управление НКВД и диверсионная группа Александра Бекренева воспрепятствовали возобновлению трамвайной езды. Немцы тем не менее наградили  Ясинского  Железным крестом.
С 13 декабря 1941 года немцы начали спешно собирать свое имущество из своих штабов и вывозить его на юго-запад в сторону города Старица. На другой день вечером господин Калинин по секрету сообщил архипастырю, что немцы отступают от Москвы. Группе Ратмирова полагалось уходить вместе с немцами, но владыка в этот момент очень некстати занемог. 15 декабря Михась попросил у  Ясинского  транспорт. Тот пообещал, что за епископом на подводе заедет господин Калинин. Но утром 16 декабря в город уже вошли советские войска. (К слову, в боях за Калинин особенно отличились 119-я Красноярская и 133-я Новосибирская стрелковые дивизии, 17 марта 1942 года преобразованные в гвардейские).
Ясинский  ушел с немцами в Ржев. Он занялся там формированием отряда для борьбы с партизанами в районе Сычевки (отряд создать не удалось, люди разбежались из-за свары между начальством, которое не могло поделить посты). В Ржеве  Ясинский  жил в доме номер 10 на улице Василия Грацинского.
А в марте 1942 года был создан разведывательный и контрразведывательный орган абвера - "Зондерштаб R", или "Особый штаб Россия". Подчинялся он начальнику 1-го отдела штаба "Валли", майору Герману Брауну, уроженцу Одессы, с 1921 по 1937 год работавшему в германских консульствах в Одессе, Киеве и Харькове. Бывший резидент "Зондерштаба R", некто Андриан Владимирович Демченко, какое-то время использовал  Ясинского  в качестве информатора…
13 апреля 1942 года  Ясинский  во главе крестьянской делегации Смоленской области побывал в Берлине на приеме у руководителя Министерства восточных территорий Альфреда Розенберга. В Берлине его принимали с помпой, в газете "Колокол" публиковался снимок, на котором Розенберг пожимает  Ясинскому  руку. (Тверской ветеран госбезопасности Евгений Федоров не исключает факт встречи  Ясинского  с Гитлером).
Затем  Ясинский  работал в отделе военного управления тыловой комендатуры центральной группировки армий, и начальник отдела лейтенант Крац позднее свидетельствовал, что  Ясинский  предлагал создать на оккупированной территории русское правительство, подконтрольное немецким властям. Сотрудники НКВД-КГБ утверждают, что в Смоленске  Ясинский  встречался с генералом Власовым. Одно время  Ясинский  работал руководителем районного самоуправления в городе Лепеле, затем, в том же качестве в Гомеле.
…В конце 1942 года немецкие СМИ объявили о создании "Русского комитета". Председателем его был назначен генерал Андрей Власов, секретарем бывший начальник штаба 19-й армии генерал-майор Василий Малышкин, сдавшийся в плен 24 октября 1941 года в районе Вязьмы (оказавшейся к тому времени в глубоком немецком тылу). Комитет выпустил так называемое "смоленское" воззвание. В окрестности Берлина была проведена "1-я антибольшевистская конференция бывших командиров и бойцов Красной Армии". Она состоялась в Дабендорфе, в созданной по плану "Предприятие Цеппелин" школе пропагандистов. Там же было объявлено и о создании "Русской освободительной армии" - РОА, хотя униформу с эмблемами "РОА" солдаты "русских" ост-батальонов и слушатели школы пропагандистов носили уже с полгода. Примечательно, что вскоре на Дабендорф посыпались нападки со стороны руководящих кругов НСДАП, он был назван "коммунистическим гнездом", где нет ни одного портрета фюрера", в Дабендорфе также отмечались "антигерманские и антинационал-социалистические настроения".
Ясинский  закончил школу пропагандистов РОА в Дабендорфе и Власов лично напутствовал его при выпуске. В чине подполковника  Ясинский  стал начальником отдела кадров "Опеки русских граждан" (в филиале Восточного министерства в г. Петерсхаген).
Когда в апреле 1945 года в город вошли англичане,  Ясинский, имевший английский орден, предложил им свои услуги в формировании экспедиционного корпуса для борьбы сначала против Японии, а затем и против Красной армии.
...До 1958 года  Ясинский  жил в Германии (судя по тому, что его не выдали властям СССР,  Ясинский  не был признан опасным военным преступником). Затем он эмигрировал в Австралию, где после 1966 года его следы потерялись. А из известных сведений о бургомистре  Ясинском  пока не следует достоверный вывод о том, что на нем кровь советских граждан.
Брат  Ясинского, Виктор Абросимович, осенью 1942 года в районе города Великие Луки (Калининская область) был переброшен немецкой разведкой в тыл Красной армии. Что с ним стало, неведомо.

См. также:
-- Мангазеев И. А. Тверские страницы в " Истории   белой   Сибири " //  История   белой   Сибири . Тез. 4-й научн. конф. 6-7 февраля 2001 г. Кемерово: Кузбассвузиздат, 2001. С.194-197.         http://whitesiberia.narod.ru/12.html •
-- http://www.veche.tver.ru/index.shtml?news=1764 •

БОИ НА ГОРБАТКЕ
Горбатый мост в Калинине (Твери) – это путепровод над железнодорожной магистралью СПб – Москва, северо-западная окраина Калинина.
Бои в районе Горбатки продолжались и после 3-4 ноября (когда немцы предприняли второе наступление на Медное: см. выше). Фронтовой корреспондент газеты «Защита Родины» 133-й Новосибирской стрелковой дивизии Григорий Самойлович Кац в своей книге «Первый шаг к Берлину» (Тверское областное книжно-журнальное издательство, 1997. – 128с.) описывает бои в Заволжской части г. Калинина в районе Горбатого моста, а также вагоностроительного завода. Г.С. Кац приводит сводки, в которых вагонзавод и ДК «Металлист» упоминаются вплоть до 7 ноября 1941 года.
Очень характерно само название книги. Именно бои за Медное, деревни Старо- и Ново-Каликино стали теми населенными пунктами, отбив которые, советские войска уже не отдали их.

ВТОРОЙ ФРОНТ НЕ ОТКРЫТ
Призыв Сталина об открытии второго фронта, прозвучавший 6 ноября 1941 года на станции метро «Маяковская, был, несомненно, услышан. В 1942 году американская делегация появилась на месте боев в Заволжской части Калинина -- на территории вагоностроительного завода [см. книгу «В пламени войны»// Редактор Г. Белых. Сост. Федор Бурилов, А. Егоров. М.: «Московский рабочий», 1969. – 320с. – Cтр. 235]. 
Центральную проходную вагонзавода и Горбатый мост разделяет какой-то километр -- лишь два трамвайных «перегона»:  ост. Вагонзавод, ост. Медсанчасть, ост. Горбатка ]. К слову, американская военная миссия в сентябре 1942 года находилась под Ржевом: см. музейную диораму в городе Ржеве.

Американцы наблюдали, проверяли и сопоставляли. Результат? Хотя американцев и англичан всячески подталкивали к открытию в Европе второго фронта (ведь польское захоронение в Медном гитлеровцы так и не обнаружили), второй фронт не был открыт ни в 42-м, ни в 43-м годах. Почему не спешили западные союзники? По многим причинам, разумеется, но и, на мой взгляд, потому, что немцы до 3 марта 1943 года удерживали Ржев – этот «краеугольный камень Восточного фронта». Пока немцы держали Ржев («кинжал, занесённый над Москвой»), сохранялась вероятность того, что гитлеровцы «докопаются» до тайны Медновского захоронения.
В третьем томе шеститомника «Истории Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945» (М.: Воениздат Минобороны Союза СССР. – 1961) отметим два момента:
Стр. 8. «Правящие круги США и Англии под всевозможными [ВСЕВОЗМОЖНЫМИ!!] предлогами затягивали создание второго фронта в Европе против гитлеровской Германии».
Стр. 10. «Летом 1942 года враг, пользуясь отсутствием второго фронта, перебросил значительное количество дивизий из Западной Европы, создал превосходство в силах на южном крыле советско-германского фронта и прорвал оборону советских войск».

ЭТИ ФРАЗЫ, ЕСЛИ ИХ ПЕРЕВЕСТИ НА НОРМАЛЬНЫЙ ЯЗЫК, МОГЛИ БЫ, НАВЕРНОЕ, ЗВУЧАТЬ И ТАК: ОГРОМНЫЕ ЛЮДСКИЕ ПОТЕРИ, ПОНЕСЁННЫЕ СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ В РЕЗУЛЬТАТЕ ХАРЬКОВСКОЙ КАТАСТРОФЫ И СРАЖЕНИЯ ПОД СТАЛИНГРАДОМ – ЭТО, В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТЕПЕНИ, РЕЗУЛЬТАТ КРУПНЕЙШЕГО МЕЖДУНАРОДНОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ СТАЛИНСКОГО РЕЖИМА: КАЗНИ ПОЛЬСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ ВЕСНОЙ 1940 года.

Нюрнбергский трибунал осудил главных военных преступников, но не вынес решения по Катыни. В этой связи хотелось бы знать, почему остался на свободе городской голова Твери Валерий Амвросиевич Ясинский и на каком основании был освобожден палач и разведчик Ойген Карл Штеймле.

Thumbs up Thumbs down

14

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Игорь Мангазеев пишет:

ЭТИ ФРАЗЫ, ЕСЛИ ИХ ПЕРЕВЕСТИ НА НОРМАЛЬНЫЙ ЯЗЫК, МОГЛИ БЫ, НАВЕРНОЕ, ЗВУЧАТЬ И ТАК: ОГРОМНЫЕ ЛЮДСКИЕ ПОТЕРИ, ПОНЕСЁННЫЕ СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ В РЕЗУЛЬТАТЕ ХАРЬКОВСКОЙ КАТАСТРОФЫ И СРАЖЕНИЯ ПОД СТАЛИНГРАДОМ – ЭТО, В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТЕПЕНИ, РЕЗУЛЬТАТ КРУПНЕЙШЕГО МЕЖДУНАРОДНОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ СТАЛИНСКОГО РЕЖИМА: КАЗНИ ПОЛЬСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ ВЕСНОЙ 1940 года.

Нюрнбергский трибунал осудил главных военных преступников, но не вынес решения по Катыни. В этой связи хотелось бы знать, почему остался на свободе городской голова Твери Валерий Амвросиевич Ясинский и на каком основании был освобожден палач и разведчик Ойген Карл Штеймле.

# Срыватели покровов на марше. Но когда их называют дебилами - обижаются....

Thumbs up Thumbs down

15

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

И.Мангазеев, Вы не ответили на вопрос: НКВД "пропустило" немцев в Медное, или "упорно обороняло"?

Так же хотелось бы узнать, насколько  войска, оборонявшие Медное, были войсками НКВД.

Thumbs up Thumbs down

16

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Американцы наблюдали, проверяли и сопоставляли. Результат? Хотя американцев и англичан всячески подталкивали к открытию в Европе второго фронта (ведь польское захоронение в Медном гитлеровцы так и не обнаружили), второй фронт не был открыт ни в 42-м, ни в 43-м годах. Почему не спешили западные союзники? По многим причинам, разумеется, но и, на мой взгляд, потому, что немцы до 3 марта 1943 года удерживали Ржев – этот «краеугольный камень Восточного фронта». Пока немцы держали Ржев («кинжал, занесённый над Москвой»), сохранялась вероятность того, что гитлеровцы «докопаются» до тайны Медновского захоронения.

Так уже и американцы с англичанами знали что в Медном поляки зарыты? Вот так секретная операция...

Thumbs up Thumbs down

17

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Yang пишет:

И.Мангазеев, Вы не ответили на вопрос: НКВД "пропустило" немцев в Медное, или "упорно обороняло"?

Так же хотелось бы узнать, насколько  войска, оборонявшие Медное, были войсками НКВД.

Читайте внимательнее. В этой теме красной нитью проходит вопрос, вызванный тем, что в середине октября 1941 года НКВД и РККА пропустили наиболее боеспособные 1-ю танковую дивизию и 900-ю моторизованную (учебную танковую) бригаду в Медное. Еще две немецкие дивизиии (пехотная и моторизованная) оказали поддержку. 16 октября немцы взяли Медное, и 16 октября в Москве началась паника, вызванная, в частности, тем, что многие наркоматы, часть аппарата ВКП (б), дипкорпус начали покидать столицу.
В последующие дни немцы были выбиты из Медного.
Второе наступление на Медное, предпринятое гитлеровцами 2-го и 3-го ноября 1941 года, не принесло им успеха.
***

Александр Верт утверждает, что в октябре 41-го сложилась самая опасная ситуация для СССР (А. Верт. РОССИЯ В ВОЙНЕ 1941-1945. Издательство «Прогресс». Москва, 1967. – 776с.).
Стр. 146. Массовая эвакуация московской промышленности началась только 10 октября, когда немцы уже находились в районе Вязьмы.

Стр. 191. Глава ХIII. ДИПЛОМАТИЧЕСКАЯ СЦЕНА В ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ СРАЖЕНИЯ.
Стр. 195. (Английский генерал) Мэйсон Макферлан, с которым мне не раз приходилось беседовать в Москве, видимо, даже в самые трудные для СССР дни был убежден, что русские, во всяком случае, исполнены решимости вести очень затяжную войну и что даже потеря Москвы (а такую возможность нельзя было исключать в начале октября) не означала бы конца.
***
В дальнейшем я с нарастающей неохотой буду отвечать на ваши, Yang, вопросы, ибо всё уже давно разжёвано. Вы просто откройте начало темы: хотя оно и закрыто, но читать-то можно.

Отредактировано Игорь Мангазеев (10-03-2008 15:24:30)

Thumbs up Thumbs down

18

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

62tve пишет:

...Хотелось бы понять почему генералы НКВД упорно обороняли Смоленск, Киев, Севастополь, Ростов, Одессу.

Александр Верт отмечает помощь НКВД в предотвращении особо опасных прорывов (А. Верт. РОССИЯ В ВОЙНЕ 1941-1945. Издательство «Прогресс». Москва, 1967. – 776с.)

Стр. 154 Глава Х. НАЧАЛО БИТВЫ ПОД МОСКВОЙ.
Стр. 156. «Роль НКВД в военных операциях остаётся несколько неясной, хотя известно, что, помимо находившихся в его ведении пограничных частей, которые первыми встретили нападение немцев, войска НКВД еще в ряде важных случаев сражались как боевые подразделения, например, в июне-июде1942 г. под Воронежем, где они помогли предотвратить особенно опасный прорыв немцев.»

Thumbs up Thumbs down

19

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

62tve пишет:

Американцы наблюдали, проверяли и сопоставляли. Результат? Хотя американцев и англичан всячески подталкивали к открытию в Европе второго фронта (ведь польское захоронение в Медном гитлеровцы так и не обнаружили), второй фронт не был открыт ни в 42-м, ни в 43-м годах. Почему не спешили западные союзники? По многим причинам, разумеется, но и, на мой взгляд, потому, что немцы до 3 марта 1943 года удерживали Ржев – этот «краеугольный камень Восточного фронта». Пока немцы держали Ржев («кинжал, занесённый над Москвой»), сохранялась вероятность того, что гитлеровцы «докопаются» до тайны Медновского захоронения.

Так уже и американцы с англичанами знали что в Медном поляки зарыты? Вот так секретная операция...

"Польские захоронения в Медном" - краеугольный камень Второй мировой?

Thumbs up Thumbs down

20

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Ну вот собсно и понятно почему.
"Они сражались как боевые подразделения, например, в июне-июде1942 г. под Воронежем, где они помогли предотвратить особенно опасный прорыв немцев".
Не вижу никакого повода считать, что причины упорных сражений в районе Медного и Калинина чем-то отличаются от сражений в районе Воронежа. Или и под Воронежем зарыт кто-то?
И пока ты, Мангазеев, не приведешь хотя бы одной завалящейся бумажки того времени, подтверждающей твою глупую теорию веры тебе не будет.

Thumbs up Thumbs down

21

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Польские захоронения в Медном" - краеугольный камень Второй мировой

Конечно. Ты сомневался?

Thumbs up Thumbs down

22

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

M.K. пишет:

"Польские захоронения в Медном" - краеугольный камень Второй мировой?

Открытию второго фронта в Европе сталинское руководство придавало большое значение еще с июля 1941 года. Открытию второго фронта  ПРЕПЯТСТВОВАЛИ РАЗЛИЧНЫЕ ПОДХОДЫ К ПРОБЛЕМЕ ПОЛЬШИ.

Александр Верт. РОССИЯ В ВОЙНЕ 1941-1945. Издательство «Прогресс». Москва, 1967. – 776с.
Стр. 175. А главное, было ясно, что основной целью немцев, несмотря на провал их массированного октябрьского наступления, оставался захват Москвы.

Стр. 191. Часть II. Глава ХIII. ДИПЛОМАТИЧЕСКАЯ СЦЕНА В ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ СРАЖЕНИЯ.
Стр. 194. Ведь после вторжения Сталину понадобилось целых одиннадцать дней, чтобы сформулировать политическое заявление даже для его собственного народа. <…> И когда 18 июля он наконец написал Черчиллю, то для того лишь, чтобы предложить создать второй фронт – «на Западе (Северная Франция) и на Севере (Арктика).
Стр. 195. (Английский генерал) Мэйсон Макферлан, с которым мне не раз приходилось беседовать в Москве, видимо, даже в самые трудные для СССР дни был убежден, что русские, во всяком случае, исполнены решимости вести очень затяжную войну и что даже потеря Москвы (а такую возможность нельзя было исключать в начале октября) не означала бы конца.
Стр. 203. Наиболее ярким примером англо-советского сотрудничества в 1941 го. была совместная оккупация Ирана.
Стр. 204. Английские и русские войска встретились дружески, и 17 сентября был совместно оккупирован Тегеран.
Стр. 206. Отношения Советского Союза в вишистской Францией были порваны, и всего через неделю после германского вторжения Петэн разрешил формирование антисоветского французского легиона.
<…>
В Москве 10-11 августа состоялся первый Всеславянский митинг.
Стр. 207. Он призвал все славянские народы к священной войне против Германии, причем обращение подписали «представители народов России, Белоруссии, Украины, Польши, Чехословакии, Югославии и Болгарии». <…> Английская журналистка Дороти Томпсон рассказывает, что единственным человеком из всех, с кем она встречалась в Лондоне в июле 1941 г., который считал, что русские не будут разбиты немцами, был президент Бенеш. <…> Куда сложнее был вопрос, следует ли и на каких условиях восстанавливать отношения с Польшей. <…>

Стр. 271. ЧАСТЬ IV. Глава II. АНГЛО-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ.
<…> В декабре 1941 года Иден прибыл в Москву, и Сталин и Молотов просили его признать советские границы, какими они были к моменту немецкого вторжения. Это означало признание новых границ СССР с Финляндией и Румынией, а также факта включения в состав Советского Союза Литвы, Латвии и Эстонии и территории, которую ЧЕРЧИЛЛЬ УПОРНО НАЗЫВАЛ «ВОСТОЧНОЙ ПОЛЬШЕЙ» [выделено здесь и далее мной. – И.М.]
<…>
Что касается вопроса о втором фронте, то он впервые был поднят Сталиным в письме Черчиллю летом 1941 г., и русские продолжали настойчиво требовать его открытия как у англичан, так и у американцев.<…> В 1941 году и на протяжении ряда месяцев 1942 года Черчилль считал СССР союзником, которого «придётся списать в расход», и временами крайне пессимистично оценивал его шансы выжить. Например, на миссию Бивербрука, прибывшую в Москву в конце сентября 1941 года, он, как мы видели, смотрел более скептически, чем это, казалось, оправдывалось, позицией самого Бивербрука.
Стр. 272. … Прежде всего Черчилль ясно сознавал, что на данном этапе вся тяжесть операций второго фронта легла бы на Англию.
Стр. 273. На церемонии подписания англо-советского договора в Лондоне 26 мая 1942 года Молотов и Идеен выступили с очень тёплыми речами… Несмотря на всё это, позиция Черчилля продолжала оставаться несколько сдержанной.
Стр. 277. За сессией Верховного Совета [18 июня 1942 г.] последовал коротенький, можно даже сказать, очень коротенький медовый месяц англо-русского союза. Несколько недель спустя началась резкая перебранка из-за второго фронта.
ЧАСТЬ VI. Глава III. УСПЕХИ СОВЕТСКОЙ ВОЕННОЙ ЭКОНОМИКИ. ВЕСЕННЕЕ ЗАТИШЬЕ 1943 г.
Стр. 454. Бои под Ржевом были из числа самых тяжелых, какие когда-либо приходилось вести советским войскам.
Стр. 457. На протяжении остального периода 1943 года (c 23 февраля) советская внешняя политика характеризовалась, с одной стороны, почти всё время возраставшей сердечностью по отношению к США и Англии (что объяснялось подготовкой к Тегеранской конференции, которая состоялась в конце года), с другой же – крайне «антизападной» позицией в вопросе о Польше. <…> Именно эта проблема и стала самым серьёзным испытанием; как отметил де Голль во время своего визита в Москву в конце 1944 г., этот вопрос  был главным предметом его [Сталина] страсти и занимал центральное место в его политике. [ОТСЮДА, видимо, И ИНТЕРЕС ГИТЛЕРОВЦЕВ К МЕДНОМУ].

Стр. 458. Глава IV. ПОЛЬСКАЯ ПРОБЛЕМА
Польша занимала центральное [ЦЕНТРАЛЬНОЕ!] место в дипломатической борьбе между СССР и его западными союзниками, -- борьбе, которая началась еще задолго до окончания войны. <…>
Единственным союзным и «дружественным» правительством, с которым отношения Советского Союза постоянно были напряженными, являлось эмигрантское польское правительство в Лондоне.
Стр. 465. С самого начала после восстановления польско-советских дипломатических отношений генерал Сикорский, генерал Андерс, посол Кот и другие польские представители постоянно поднимали вопрос о судьбе польских офицеров, оказавшихся в Советском Союзе после разгрома Польши в 1939 г.

Thumbs up Thumbs down

23

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Александр Верт. РОССИЯ В ВОЙНЕ 1941-1945. Издательство «Прогресс». Москва, 1967. – 776с.
[Речь идёт о дивизии  Костюшко]
Стр. 478. Многие из солдат раньше были польскими военнопленными и приехали сюда из отдалённых мест Советского Союза. Были среди них и высланные в своё время гражданские лица. Днём я увидел целое собрание таких людей – оборванных, обовшивевших; они долгое время жили в ужасных условиях, и, чтобы добраться сюда, им пришлось совершить очень тяжелое и длительное путешествие из Сибири или Средней Азии.
<…>Их служба в дивизии обещала, хотя бы, что, если их не убьют, они вступят в Польшу одними из первых, а теперь, после величайшей победы русских под Курском, такая перспектива казалась уже не слишком отдалённой.
[КРАЙНЕ ЛЮБОПЫТЕН СЛЕДУЮЩИЙ АБЗАЦ!]
Благоприятное впечатление производила группа польских юношей, которая ремонтировала дороги в районе Калинина, а потом примкнула к советскому партизанскому отряду и наконец перебралась через линию немецкого фронта.
[ГДЕ МОЖНО БЫЛО РЕМОНТИРОВАТЬ ДОРОГИ  В РАЙОНЕ КАЛИНИНА?

Смотрим пост № 272 с: Дополнительные форумы » ШТРАФНЫЕ СОЕДИНЕНИЯ РККА   http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=500&p=11

Игорь Мангазеев пишет:

До Медного, даже до Торжка дорога действительно имела неплохое по тем временам качество. <…> Обратимся к книге: "Первое шоссе России»//Юрий Константинович Сорокин, Валентин Степанович Рубан, -- М.: ЗАО «Издательство «Дороги», 1996. – 160с., ил.

Стр. 72. В результате невероятных усилий к 1937 году в Калинине был сдан в эксплуатацию первый асфальтобетонный завод. Через год появился еще один – в деревне Городня [между Калинином и Московским морем]. Построили вскоре битумные базы в деревнях Безбородово, Смолино [обе от Калинина в сторону Москвы], Ямок, у городов Торжок и Вышний Волочёк.

Торжок и Вышний Волочёк не в счёт: они остались советскими. В самом Калинине польские юноши, видимо, не работали: сказано, что «в районе Калинина». ГДЕ ЭТИ ЮНОШИ РАБОТАЛИ? В селе Медном советские воины освободили из немецкого плена от 300 до 800 красноармейцев, то есть "медновские" немцы не были патологически кровожадными. Не ремонтировала ли эта польская группа подъезды к захоронению от деревни Ямок?

Отредактировано Игорь Мангазеев (10-03-2008 17:30:47)

Thumbs up Thumbs down

24

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

62tve пишет:

Ну вот собсно и понятно почему.

Корреспонденту "Санди Таймс" и радиокомпании Би-Би-Си Александру Верту, находившемся в Советском Союзе с июля 1941 года по 1946 года НЕЯСНО, а анониму 6tve, на удивление всё понятно!..

Игорь Мангазеев пишет:

Александр Верт отмечает помощь НКВД в предотвращении особо опасных прорывов (А. Верт. РОССИЯ В ВОЙНЕ 1941-1945. Издательство «Прогресс». Москва, 1967. – 776с.)
<...>
«Роль НКВД в военных операциях остаётся несколько неясной, хотя известно, что, помимо находившихся в его ведении пограничных частей, которые первыми встретили нападение немцев, войска НКВД еще в ряде важных случаев сражались как боевые подразделения, например, в июне-июде1942 г. под Воронежем, где они помогли предотвратить особенно опасный прорыв немцев.»

Руководство НКВД хорошо представляло, где будет "особенно опасный прорыв". Иван Иванович Масленников (зам. наркома НКВД) сдал и Ржев, и Калинин, отказавшись выполнить распоряжение И.С. Конева об ударе в основание танкового клина 3-й ТГР.

Thumbs up Thumbs down

25

Re: ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Мангазеев.. ты просто тупой необразованый придурок.

Дискуссия-дискуссией, но за "придурка" надо отвечать, кем бы ни был оппонент. Ибо уже не ирония.
Предупреждение до 10 мая.

Thumbs up Thumbs down