Re: Видеофрагменты допроса Сопруненко.
http://community.livejournal.com/ru_katyn/15429.html
![]() |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
http://community.livejournal.com/ru_katyn/15429.html
http://community.livejournal.com/ru_katyn/15429.html
# Нет - это все-таки феерично. Балаган, а не допрос. Делали Вы доклад? Нет. Не делал. А может делали? А да - делал - но мне стало дурно....
Притом за 2 минуты до того дядька говорил, что до мая вообще был в командировке и только после нее все узнал. А потом оказывается он каком-то совещании был, где кто-то что-то обсуждал, но что именно - одному Богу известно.
Спасибо Дасси - теперь всем понятно, что это было за следствие и зачем...
Про подпись Сталина - феерично вдвойне.
А еще - ну и мерзавцы эти Яблоковы - над стариком глумиться...
Но больше всего поражает воображение, что запись - из личного архива какого-то поляка.
Какая удивительная у нас следственная практика - дело в суд никто не передавал, а материалы следствия распространяются зарубеж на раз-два...
С ума сойти можно.
Отредактировано Dmitri (19-02-2008 22:50:28)
Дмитрий, ваша реакция понятна - поскольку этот допрос и допрос Токарева не оставляют
мухинцам никаких аргументов вообще. Продолжайте в том же духе, больше-то вам сказать нечего.
Дмитрий, ваша реакция понятна - поскольку этот допрос и допрос Токарева не оставляют
мухинцам никаких аргументов вообще. Продолжайте в том же духе, больше-то вам сказать нечего.
# Каких аргументов, Дасси? Чего не оставляют? Это не допрос, а балаган. И то - Вам-то по дурости невдомек, но дед по ходу все Ваше "благолепие" разнес к чертовой матери. Одного упоминания про документ с грифом "особая папка", который ходит по кругу на мифическом совещении, документ где есть только ОДНА ПОДПИСЬ СТАЛИНА - это уже достаточно чтобы понять, что либо дед не в себе и несет то, что ему скажут, либо Ваша "версия" - бред сумашедшего...
Любому вменяемому человеку ясно, что не допрос это, а балаган. Из старика клещами тащат то, что он явно не помнит как минимум - насели на деда - ну он и рассказывает, противореча себе на каждом шагу. Если Вы хоть раз были в суде, Вы поймете - такие "признания" лучше в суд не носить - смеятся будут над такими "не оставляют аргументов". Но бодливой корове Бог ума не дал... И Слава Богу - просьба большая - не убирайте это с сайта - пусть побольше народа поглядит на Ваши "неубиенные доказательства"....
Дмитрий, ваша реакция понятна - поскольку этот допрос и допрос Токарева не оставляют мухинцам никаких аргументов вообще.
Кстати Дасси - а ГДЕ этот допрос Токарева? Он на русском опубликован? Не-а...
Вы уже сколько лет обещаете его "расшифровать" вместо того, чтобы просто вывесить в Интернете в формате МР-3?
Dassie пишет:http://community.livejournal.com/ru_katyn/15429.html
Но больше всего поражает воображение, что запись - из личного архива какого-то поляка. Какая удивительная у нас следственная практика...
Видеозапись допроса Сопруненко - у поляка, аудиозапись допроса Токарева - у Дасси.
Но на русском языке их прочитать в деле за нумером 159 - низ-з-зя! Ни в коем разе!!
Это страшный секрет и государственная тайна, бережно хранимая нашей прокуратурой
Отредактировано Rus-Loh (19-02-2008 22:01:18)
Кстати, самое последнее не далее, как в ноябре 2007г., но зато 13-го числа :
Что и требовалось доказать. Уж если даже Эроу так говорит, то чего ждать от мухинцев.
Разные гильзы находились в разных условиях, даже в одной могиле - да спросите вы любого поисковика!
Больше дискутировать не считаю нужным. Не верите - дело ваше.
Эроу, гильза на фото - из Медного, а не из Катыни. Из Катыни также есть десятки фото.
И сами гильзы доступны тоже.
Вывешивать здесь не вижу никакого смысла. По гильзам будет мое сообщение на нашем сайте.
С фотографиями. Еще не знаю, когда, для меня это не первоочередное.
Первоочередное - полный текст показаний Токарева (с видеофрагментами) и история рапорта Тартакова.
Все.Отредактировал Dassie (13-11-2007 10:27:05)
Из клипа о А.В.Суворове: "...до первой звезды нельзя. Ждем-с!" Причем, безо всякой иронии.
И полностью. А не как "кровавый" дедушка Сопруненко, почему-то надзираемый своей дочерью, которая иногда еще и пытается за него отвечать!?!
Отредактировано Nenez84 (19-02-2008 22:18:18)
Кстати, самое последнее не далее, как в ноябре 2007г., но зато 13-го числа :
Dassie пишет:Что и требовалось доказать. Уж если даже Эроу так говорит, то чего ждать от мухинцев.
Разные гильзы находились в разных условиях, даже в одной могиле - да спросите вы любого поисковика!
Больше дискутировать не считаю нужным. Не верите - дело ваше.
Эроу, гильза на фото - из Медного, а не из Катыни. Из Катыни также есть десятки фото.
И сами гильзы доступны тоже.
Вывешивать здесь не вижу никакого смысла. По гильзам будет мое сообщение на нашем сайте.
С фотографиями. Еще не знаю, когда, для меня это не первоочередное.
Первоочередное - полный текст показаний Токарева (с видеофрагментами) и история рапорта Тартакова.
Все.Отредактировал Dassie (13-11-2007 10:27:05)
Из клипа о А.В.Суворове: "...до первой звезды нельзя. Ждем-с!" Причем, безо всякой иронии.
И полностью. А не как "кровавый" дедушка Сопруненко, почему-то надзираемый своей дочерью, которая иногда еще и пытается за него отвечать!?!
# И наседающими Яблоковыми, которые подсказывают дедушке правильные ответы... Зрелище на самом деле душераздирающее - "следственные органы" из кожи вон лезут, чтобы хоть как-то - пусть и совершенно запрещенными методами - скомпрометировать собственную страну. Пипец
Сравнивая с допросом товарища Аренса - просто феерическая картинка...
Ждем токаревских откровений - там должно быть еще фееричнее...
Dassie пишет:Дмитрий, ваша реакция понятна - поскольку этот допрос и допрос Токарева не оставляют
мухинцам никаких аргументов вообще. Продолжайте в том же духе, больше-то вам сказать нечего.# Каких аргументов, Дасси? Чего не оставляют? Это не допрос, а балаган. И то - Вам-то по дурости невдомек, но дед по ходу все Ваше "благолепие" разнес к чертовой матери. Одного упоминания про документ с грифом "особая папка", который ходит по кругу на мифическом совещении, документ где есть только ОДНА ПОДПИСЬ СТАЛИНА - это уже достаточно чтобы понять, что либо дед не в себе и несет то, что ему скажут, либо Ваша "версия" - бред сумашедшего...
Любому вменяемому человеку ясно, что не допрос это, а балаган. Из старика клещами тащат то, что он явно не помнит как минимум - насели на деда - ну он и рассказывает, противореча себе на каждом шагу. Если Вы хоть раз были в суде, Вы поймете - такие "признания" лучше в суд не носить - смеятся будут над такими "не оставляют аргументов". Но бодливой корове Бог ума не дал... И Слава Богу - просьба большая - не убирайте это с сайта - пусть побольше народа поглядит на Ваши "неубиенные доказательства"....
А меня удивляет во всем этом вот что: почему Алёша Дасси так свысока говорит, общается со своими оппонентами. Как-будто только ему и открыта вечная истина. Это что - так принято в академической среде? Вроде нет!
Он что, себя считает семи пядей во лбу? Это его проблемы. Кто ему сказал, что его оппоненты дурнее паровоза?
Почему он, доктор физ.-мат. наук, придуряется и делает вид, что не понимает, как ведут дискуссии и обсуждения в нормальной аудитории? Почему конкурс доводов и фактов он подменяет "штучками-дрючками", обзывает всех мухинцами и проч.? Мы все здесь - "анонимы", то есть участвуем в дискуссии не для собственного тщеславия, выгоды и т.п., а пытаемся выснить для себя и всех остальных, что было на самом деле в Катыни. Каждый имеет право и на ошибку, и на собственное мнение.
Почему же эта сука Памятных отрицает за нами все эти элементарные права?
Отредактировано andmak (19-02-2008 22:56:04)
Dmitri пишет:Dassie пишет:Дмитрий, ваша реакция понятна - поскольку этот допрос и допрос Токарева не оставляют
мухинцам никаких аргументов вообще. Продолжайте в том же духе, больше-то вам сказать нечего.# Каких аргументов, Дасси? Чего не оставляют? Это не допрос, а балаган. И то - Вам-то по дурости невдомек, но дед по ходу все Ваше "благолепие" разнес к чертовой матери. Одного упоминания про документ с грифом "особая папка", который ходит по кругу на мифическом совещении, документ где есть только ОДНА ПОДПИСЬ СТАЛИНА - это уже достаточно чтобы понять, что либо дед не в себе и несет то, что ему скажут, либо Ваша "версия" - бред сумашедшего...
Любому вменяемому человеку ясно, что не допрос это, а балаган. Из старика клещами тащат то, что он явно не помнит как минимум - насели на деда - ну он и рассказывает, противореча себе на каждом шагу. Если Вы хоть раз были в суде, Вы поймете - такие "признания" лучше в суд не носить - смеятся будут над такими "не оставляют аргументов". Но бодливой корове Бог ума не дал... И Слава Богу - просьба большая - не убирайте это с сайта - пусть побольше народа поглядит на Ваши "неубиенные доказательства"....
А меня удивляет во всем этом вот что: почему Алёша Дасси так свысока говорит, общается со своими оппонентами. Как-будто только ему и открыта вечная истина. Это что - так принято в академической среде? Вроде нет!
Он что, себя считает семи пядей во лбу? Это его проблемы, кто ему скзал, что его оппонеты дурнее паровоза?
Почему он, доктор физ.-мат. наук, придуряется и делает вид, что не понимает, как ведут дискуссии и обсуждения в нормальной аудитории? Почему конкурс доводов и фактов он подменяет "штучками=-дрючками", обзывает всех мухинцами и проч.? Мы все здесь - "анонимы", то есть участвуем в дискуссии не для собственного тщеславия, выгоды и т.п., а пытаемся выснить для себя и всех остальных, что было на самом деле в Катыни. Каждый имеет право и на ошибку, и на собственное мнение.
Почему же эта сука Памятных отрицает за нами все эти элементарные права?
# Какой нахрен доктор наук - что там осталось от его науки в Польше? Тоже млин центр современной астрофизики. Маршалл спейс-флайт-центр итить его мать. Астрофизики в институте Штенберга сидят, в ИКИ РАН, в JPLях всяких, а Дасси - мелкая шелупонь, которая подвизается катыньской темой.
Вы что думаете, что доктор наук это прям достижение великое? И гарантирует адекватность и вменяемость? Да с какой стати? В бытность свою научную я таких красавцев остепененных насмотрелся - не приведи господь. Товарищ осел в Польше, есть у него реальный интерес педалировать катынскую тему определенным образом. Он еще популяризаторством мощной польской научной школы занимается - типа без него больше некому. Астрофизикой в Польше не прокормишься - так что Вы эта - без иллюзий по отношению к таким товарищам. И имейте ввиду - у современного ученого - чтобы в теме быть, чтобы реальную науку делать и при этом ноги не протянуть, времени на глупости типа Катыни и популярных стаеек про мощь польской научной школы быть не может - таким вещами занимаются "научные бездельники" типа Дасси. Да и какой нормальный человек поедет в Польщу заниматься астрофизикой? Уж из России-то? Абсурд...
Отредактировано Dmitri (19-02-2008 23:08:42)
А меня удивляет во всем этом вот что: почему Алёша Дасси так свысока говорит, общается со своими оппонентами. Как-будто только ему и открыта вечная истина. Это что - так принято в академической среде? Вроде нет!
Он что, себя считает семи пядей во лбу? Это его проблемы. Кто ему сказал, что его оппоненты дурнее паровоза?
Почему он, доктор физ.-мат. наук, придуряется и делает вид, что не понимает, как ведут дискуссии и обсуждения в нормальной аудитории?
Должен вступиться за А.Памятных - в академических кругах нравы как раз действительно такие: "мы - умы, а вы - увы".
Сам имел удовольствие пообщаться с Дмитрием Фроловым - он живет в Финляндии, историк (в отличие от Дасси) и даже лауреат какой-то финской премии.
Что началось, когда я имел неосторожность поймать его на незнании географии - у-у-у!!!
andmak пишет:А меня удивляет во всем этом вот что: почему Алёша Дасси так свысока говорит, общается со своими оппонентами. Как-будто только ему и открыта вечная истина. Это что - так принято в академической среде? Вроде нет!
Он что, себя считает семи пядей во лбу? Это его проблемы. Кто ему сказал, что его оппоненты дурнее паровоза?
Почему он, доктор физ.-мат. наук, придуряется и делает вид, что не понимает, как ведут дискуссии и обсуждения в нормальной аудитории?Должен вступиться за А.Памятных - в академических кругах нравы как раз действительно такие: "мы - умы, а вы - увы".
Сам имел удовольствие пообщаться с Дмитрием Фроловым - он живет в Финляндии, историк (в отличие от Дасси) и даже лауреат какой-то финской премии.
Что началось, когда я имел неосторожность поймать его на незнании географии - у-у-у!!!
# Нет, коллега, это вовсе не обязательно. По крайней мере в астрофизической тусовке (а я даже пересекался с некими персонажами, которые должны быть товарищу Дасси знакомы - я имею ввиду известного польского астрофизика Пачинского, который много работал в области космических гамма-всплесков) обстановка вполне здоровая - люди весьма интересные и колоритные. Наверное потому там никто давно не и слышал об известном астрофизике Алексее Памятных
Дмитрий, ссылочка для вас - в порядке ликбеза:
http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-abs_connect?db_key=AST&db_key=PRE&qform=AST&arxiv_sel=astro-ph&arxiv_sel=cond-mat&arxiv_sel=cs&arxiv_sel=gr-qc&arxiv_sel=hep-ex&arxiv_sel=hep-lat&arxiv_sel=hep-ph&arxiv_sel=hep-th&arxiv_sel=math&arxiv_sel=math-ph&arxiv_sel=nlin&arxiv_sel=nucl-ex&arxiv_sel=nucl-th&arxiv_sel=physics&arxiv_sel=quant-ph&arxiv_sel=q-bio&sim_query=YES&ned_query=YES&aut_logic=OR&obj_logic=OR&author=Pamyatnykh&object=&start_mon=&start_year=&end_mon=&end_year=&ttl_logic=OR&title=&txt_logic=OR&text=&nr_to_return=200&start_nr=1&jou_pick=ALL&ref_stems=&data_and=ALL&group_and=ALL&start_entry_day=&start_entry_mon=&start_entry_year=&end_entry_day=&end_entry_mon=&end_entry_year=&min_score=&sort=SCORE&data_type=SHORT&aut_syn=YES&ttl_syn=YES&txt_syn=YES&aut_wt=1.0&obj_wt=1.0&ttl_wt=0.3&txt_wt=3.0&aut_wgt=YES&obj_wgt=YES&ttl_wgt=YES&txt_wgt=YES&ttl_sco=YES&txt_sco=YES&version=1
Институт, в котором я работаю в Польше, по научной производительности (числу работ на одного сотрудника в год) намного опережает любой русский астрономический институт, тут вообще не о чем говорить. (Не в обиду русской астрономии будь сказано, но такова правда - по причине мудрого финансирования русской науки нынешней властью.) Если вы умеете складывать и делить, можете поискать и посчитать сам.
# Какой нахрен доктор наук - что там осталось от его науки в Польше? Тоже млин центр современной астрофизики. Маршалл спейс-флайт-центр итить его мать. Астрофизики в институте Штенберга сидят, в ИКИ РАН, в JPLях всяких, а Дасси - мелкая шелупонь, которая подвизается катыньской темой.
Вы что думаете, что доктор наук это прям достижение великое? И гарантирует адекватность и вменяемость? Да с какой стати? В бытность свою научную я таких красавцев остепененных насмотрелся - не приведи господь. Товарищ осел в Польше, есть у него реальный интерес педалировать катынскую тему определенным образом. Он еще популяризаторством мощной польской научной школы занимается - типа без него больше некому. Астрофизикой в Польше не прокормишься - так что Вы эта - без иллюзий по отношению к таким товарищам. И имейте ввиду - у современного ученого - чтобы в теме быть, чтобы реальную науку делать и при этом ноги не протянуть, времени на глупости типа Катыни и популярных стаеек про мощь польской научной школы быть не может - таким вещами занимаются "научные бездельники" типа Дасси. Да и какой нормальный человек поедет в Польщу заниматься астрофизикой? Уж из России-то? Абсурд...
Дмитрий! мне все это понятно вполне. Но ведь: noblesse oblige! Существуют минимальные общепринятые в научной среде нормы. Вот пусть он сам и распишется в своей "сущности". Сам! Своими словами и действиями. Открыто и перед широкой публикой.
[
Что началось, когда я имел неосторожность поймать его на незнании географии - у-у-у!!!
лОШОНОК, ты что, уже разобрался, что исток Волги находится не в Зубцовском районе Тверской области? Ты уже "отсёк Калининский фронт от Волховского"? Чья бы корова мычала, а твоя молчала.
Имею предложение. Нанять адвоката и опротестовать допрос Сопруненко ввиду явного давления на него. Можно и допрос Токарева. Когда результаты будут признаны недействительными, что останется у "версии Геббельса"? "Протокол кремлевских мудрецов"?
Сравнивая с допросом товарища Аренса - просто феерическая картинка...
Ждем токаревских откровений - там должно быть еще фееричнее...
О котором Аренсе велся разговор, ув.Дмитрий, в связи с 30-ми годами слышал о трех:
1.Иван Львович (в натуре Иосиф Израилевич) - генконсул в США.
2.Лев Евгеньевич - биолог.
3.Жан Львович - неизвестно кто.
Отредактировано Nenez84 (20-02-2008 15:26:16)
Когда результаты будут признаны недействительными, что останется у "версии Геббельса"? "Протокол кремлевских мудрецов"?
"А я вот всех люблю:
Дюдюктивные романы,
Альбионские туманы,
И гавайские гитары,
И гаванские сигары,
И сионских мудрецов,
И сиамских близнецов..."
(Вен.Еpофеев "Вальпургиева ночь")
Прошу не серчать за явный ...
Отредактировано Nenez84 (20-02-2008 15:39:22)
Дмитрий, ссылочка для вас - в порядке ликбеза:
http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-abs_connect?db_key=AST&db_key=PRE&qform=AST&arxiv_sel=astro-ph&arxiv_sel=cond-mat&arxiv_sel=cs&arxiv_sel=gr-qc&arxiv_sel=hep-ex&arxiv_sel=hep-lat&arxiv_sel=hep-ph&arxiv_sel=hep-th&arxiv_sel=math&arxiv_sel=math-ph&arxiv_sel=nlin&arxiv_sel=nucl-ex&arxiv_sel=nucl-th&arxiv_sel=physics&arxiv_sel=quant-ph&arxiv_sel=q-bio&sim_query=YES&ned_query=YES&aut_logic=OR&obj_logic=OR&author=Pamyatnykh&object=&start_mon=&start_year=&end_mon=&end_year=&ttl_logic=OR&title=&txt_logic=OR&text=&nr_to_return=200&start_nr=1&jou_pick=ALL&ref_stems=&data_and=ALL&group_and=ALL&start_entry_day=&start_entry_mon=&start_entry_year=&end_entry_day=&end_entry_mon=&end_entry_year=&min_score=&sort=SCORE&data_type=SHORT&aut_syn=YES&ttl_syn=YES&txt_syn=YES&aut_wt=1.0&obj_wt=1.0&ttl_wt=0.3&txt_wt=3.0&aut_wgt=YES&obj_wgt=YES&ttl_wgt=YES&txt_wgt=YES&ttl_sco=YES&txt_sco=YES&version=1
Институт, в котором я работаю в Польше, по научной производительности (числу работ на одного сотрудника в год) намного опережает любой русский астрономический институт, тут вообще не о чем говорить. (Не в обиду русской астрономии будь сказано, но такова правда - по причине мудрого финансирования русской науки нынешней властью.) Если вы умеете складывать и делить, можете поискать и посчитать сам.
# Дядя Леша, письками меряться будешь в детском саду, а здесь - не надо. И про мощнейший вклад польской науки в развитие современной астрофизики тоже рассказывать будешь своим коллегам - полякам - им это приятно будет и вообще предмет для гордости. Если еще местным товарищам, к фундаментальной науке отношения не имеющим, ты можешь лапшу на уши понавешать, то мне это навряд ли получится... Ну не знают в годдарде или маршалле про маленькую но гордую местячковую астрофизику из Польши, разве что имя Пачинского много что людям говорит, так он последние 20 лет работал исключительно в США.
И да - мерять научную производительность (института!) предложенным тобой, товарищ Дасси, способом - это так похоже на этот феерический допрос Сопруненко. рассказывать нам о своих представляениях, что не так в российской науке - так сказать взгляд из Польши - не нужно. А то можешь совсем за умалишенного сойти - это примерно как рассказывать из Канады, почему в русском балете что-то не так. Посмотрят, пальцем у виска покрутят и жалостливо спросят - милый, да ты в своем уме-то?
Dmitri пишет:Сравнивая с допросом товарища Аренса - просто феерическая картинка...
Ждем токаревских откровений - там должно быть еще фееричнее...О котором Аренсе велся разговор, ув.Дмитрий, в связи с 30-ми годами слышал о трех:
1.Иван Львович (в натуре Иосиф Израилевич) - генконсул в США.
2.Лев Евгеньевич - биолог.
3.Жан Львович - неизвестно кто.
# Имеля ввиду допрос полковника Аренса в Нюрнберге. Имеются основания полагать, что именно этот товарищ и руководил расстрелом поляков.
# Имел ввиду допрос полковника Аренса в Нюрнберге. Имеются основания полагать, что именно этот товарищ и руководил расстрелом поляков.
Осознал неверность ассоциации. Спасибо за разъяснение!
Отредактировано Nenez84 (20-02-2008 19:19:29)
Жаль, что нельзя скачать фрагменты.
Гут. На очереди - Токарев.
Ждем-с... Не первый год-с...
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
На основе , при поддержке .
Currently installed 6 official extensions. Copyright © 2003–2009 .