Объявление


ОБЪЯВЛЕНИЕ
Ранее объявлявшаяся амнистия не есть повод для новых "подвигов".
Администрация.

#1 08-02-2008 17:22:01

Dassie
Member
Зарегистрирован: 19-01-2006
Сообщений: 610

Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Прошу прощения, что не удержался от комментария в заголовке. Обратите внимание на последний абзац.



В размораживании отношений Туску гарантирован успех.
Нынешний визит - это перелом.
Беседа "Жечипосполитой" с советником Кремля Глебом Павловским.

Анджей Писальник,
"Жечпосполита" ("Rzeczpospolita", Польша), 8 февраля 2008 г.


Анджей Писальник:
Сможет ли визит премьера Туска внести перелом в польско-российские отношения?

Глеб Павловский:
Несомненно. Этот визит означает начало нового серьезного и дружественного диалога между нашими странами. Успешные визиты бывают двух видов. Такие, которые завершают какой-то этап и во время которых подписываются соответствующие соглашения, либо же такие, которые открывают очередной этап и оживляют отношения, замороженные в течение длительного времени. Думаю, что во втором значении премьеру Туску успех гарантирован.

АП: Следует ли отделить тему о противоракетном щите от остальных вопросов, по которым легче договориться?

ГП: Ранее мы уже имели дело со сваливанием всех проблем в одну кучу. Это и завело наши отношения в тупик. Россия прекрасно понимает, что проблема щита возникла не по инициативе Польши - и тем более не Польша решает вопрос об ускорении или замедлении реализации этого проекта. Это проблема американо-российских отношений. А в свете приближающихся президентских выборов в США нельзя исключить, что проект щита вообще будет заморожен, как некогда проект Рейгана, касавшийся звездных войн. И мы вполне понимаем тот факт, что Польша, как верный союзник США, принимает участие в этом проекте.

АП: Может быть, проект является для Польши и своего рода сделкой, которую можно реализовать на выгодных условиях?

ГП: Мы это тоже имеем в виду. Однако, с другой стороны, не надо удивляться, что мы не хотим заключения подобной сделки за наш счет. Для нас важны готовность к искреннему диалогу и отказ Варшавы от идеи подкрепления этого шаткого проекта использованием антироссийской риторики.

АП: Премьер Туск подчеркивает, что агрессивная риторика российских генералов тоже наносит вред.

ГП: И он прав. Подчеркну, однако, существенную разницу между заявлениями и конкретными действиями. Россия до сих пор ограничивалась исключительно заявлениями и декларациями. А США предпринимают конкретные действия, которые становятся возможными благодаря поддержке, в частности, со стороны Польши.

АП: Очередной проблемой в наших отношениях является проект северного газопровода. Сможет ли премьер Туск заинтересовать российское руководство намного более дешевым проектом газопровода, который проходил бы через прибалтийские страны и Польшу?

ГП: Я не могу оценить этого предложения с экономической точки зрения, поскольку не являюсь экспертом. Но мне кажется, что мы оказались в ситуации избытка проектов, имеющих политическую основу. Каждую неделю - новый проект. Недавно очередной предложила премьер Тимошенко. Все дискуссии на тему этих проектов на 95 процентов состоят из политических аргументов, что не способствует их серьезному рассмотрению. Я не считаю хорошей идеей предложение нового проекта только с целью ликвидации уже реализуемого.

АП: Имеет ли Комиссия по трудным вопросам [недавно созданная двусторонняя комиссия для урегулирования сложных, преимущественно историко-политических вопросов в отношениях между СССР-Россией и Польшей - прим. перев.] шансы на урегулирование расхождений в оценке исторических событий, таких, как Катынь?

ГП: Чем больше будет дистанция между комиссией и соображениями государственного порядка, тем больше будут шансы на достижение положительных результатов. Для меня сам факт, что Катынь записывают в трудные вопросы, является ненормальным. Это дело прозрачно, как стекло. Существует полная документация, свидетельствующая о том, что катынское преступление было следствием конкретного решения советских властей, решения, не обоснованного ни с военной, ни с политической и ни с какой иной точки зрения. Я даже не знаю, о чем тут вообще дискутировать. Нужно открыть архивы.

Оригинал:

Отредактировал Dassie (08-02-2008 20:22:54)

Offline

 

#2 09-02-2008 00:32:14

andmak
Member
Зарегистрирован: 07-05-2007
Сообщений: 291

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Dassie написал:

ГП: ... Для меня сам факт, что Катынь записывают в трудные вопросы, является ненормальным. Это дело прозрачно, как стекло.
1) Существует полная документация, свидетельствующая о том, что катынское преступление было следствием конкретного решения советских властей,
2) решения, не обоснованного ни с военной, ни с политической и ни с какой иной точки зрения.
3) Я даже не знаю, о чем тут вообще дискутировать. Нужно открыть архивы.

Леша П. стал терять форму, суетиться. Вот смотрите, коллеги, как опытный политический деятель (Г.Павловский) извилисто высказывается, и как прямолинейно радуется и хватается за эти высказывания потрепанный в последнее время Лёша П.
Логика высказывания Павловского: дело с Катынью - прозрачно как стекло, конкретное решение властей (как писали все сторонники советской версии - от Мухина до Шведа) не обосновано ничем, ни с какой точки зрения. (Вот приведите пример, коллеги, чтобы какое-нибудь действие "Политбюро" в годы взрывного роста иразвития советского общества в 30-е - 50-е годы не было бы ничем обосновано! Как бы тогда в войне победили и вырваись из нищеты и отсталости?)
И в заключение Павловский предлагает ... открыть архивы!! А разве они были закрыты? А откуда тогда набрали документов на 4 тома "Катыни"? Разве по официальной версии еще остаются какие-то неясные моменты?
Слова Павловского имеют очень интересный подтекст, и зря Леха обрадовался и заплясал как молодой петушок. Ведь если в архивах еще что-то лежит  и их можно взять и "открыть", то неизвестно еще - что же там "откроют" ребята вроде Г.Павловского. И ты, Лёша, и твой дружок, придурок Мангазей могут ой как не обрадоваться!!!
А в общем-то, что-то суетлив ты стал в последнее время , Памятных...

Отредактировал andmak (09-02-2008 00:35:43)

Offline

 

#3 09-02-2008 19:43:09

Rus-Loh
Member
Зарегистрирован: 18-01-2006
Сообщений: 1038

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

М-ля... Глеб Навловский - это голова...
Еще один пассаж из того  же деятеля:



Глеб Павловский, президент Фонда эффективной политики:
— Идея о роспуске “Наших” — это слухи. Я не думаю, что кто-то захочет пойти на такой риск: фактически передать гигантскую молодежную организацию конкурентам. В политике таких подарков не делают. Не думаю, что “Наших” или “Молодую гвардию “Единой России” станут распускать.
Неизбежно наступит момент упорядочивания множества молодежных организаций. Речь может идти об их укрупнении. Но, думаю, до выборов этим заниматься не будут.

Ежели для этого дяденьки "Наши" - "гигантская молодежная организация", то чего ж удивляться тому. что для него и "катынский вопрос" тоже "прозрачен, как стекло"

smile smile smile

P.S. Господи - и что за страсть у Дасси любой глупости радоваться...

Offline

 

#4 09-02-2008 23:25:16

andmak
Member
Зарегистрирован: 07-05-2007
Сообщений: 291

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Rus-Loh написал:

М-ля... Глеб Навловский - это голова...
...
P.S. Господи - и что за страсть у Дасси любой глупости радоваться...

Странный вопрос, риторический. А что за страсть какому-нибудь алкоголику ежедневно стакан-другой пропускать? И душу воротит, и тело утомлено, а "надо". Хоть как-то восстанавливает равновесие...
Хотя может здесь и другое. Леша - человек неглупый, расчетливый, себя любит... А для красивой и спокойной жизни нужно что-нибудь делать, оправдывая доверие "боссов". И его радости - это все равно что активность в былые советские времена, которую студенты проявляли на каком-нибудь истмате-диамате: глядишь автоматом зачет или экзамен поставят. Надо только не распускаться и каждый раз чего-нибудь (хотя бы и любую чепуху) заливать.

Отредактировал andmak (10-02-2008 00:30:04)

Offline

 

#5 09-02-2008 23:40:17

Nenez84
Member
Зарегистрирован: 18-01-2008
Сообщений: 361

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

На сайте ИноСМИ.Ру опять польские борзописцы резвятся, а с ними на этот раз еще и аглицкий шелкопер! Наши плюются, но все-равно их раскатывают!

Offline

 

#6 10-02-2008 00:33:57

Rus-Loh
Member
Зарегистрирован: 18-01-2006
Сообщений: 1038

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Ссылку киньте, плиз ...

Offline

 

#7 10-02-2008 05:04:40

Nenez84
Member
Зарегистрирован: 18-01-2008
Сообщений: 361

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Пожалуйста:

1. "Как Ельцин пропил Россию" ("Новая Польша")


2. "Миру нужна сильная Россия" ("Gaseta Wyborcza")


3. "Наци-реформатор Михаэль Горбах, офицер СС Вольдемар Пушник и отрицание Катыни" ("The Economist")


4. "Россия - небезопасный партнер" ("Rzeczpospolita")

Отредактировал Nenez84 (10-02-2008 05:17:00)

Offline

 

#8 10-02-2008 05:45:56

Nenez84
Member
Зарегистрирован: 18-01-2008
Сообщений: 361

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

А вот это было немного раньше, но тоже ничего:

1. Россия и Китай угрожают миру ("Dziennik", Польша) 


2.    Москали - это дикая страна, а самые смешные - те, кто хочет с ними разговаривать ("Gazeta Wyborcza", Польша) 
 

3.   Вампиры Путина ("Wprost", Польша)


4. Русские живут в мире пропаганды ("Dziennik", Польша)


5. Кино Ивана ("Rzeczpospolita", Польша)

Offline

 

#9 10-02-2008 15:34:17

Rus-Loh
Member
Зарегистрирован: 18-01-2006
Сообщений: 1038

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

3. "Наци-реформатор Михаэль Горбах, офицер СС Вольдемар Пушник и отрицание Катыни" ("The Economist")



Закон отрицания ("The Economist", Великобритания)
Россия вновь вызывает к жизни мерзкую ложь


08 февраля 2008

...В России Владимир Путин уже подошел к этому рубежу опасно близко. Он уже, помнится, утверждал, что Пакт Молотова-Риббентропа - совершенно законный документ. Он не видит никакой необходимости извиняться перед народами Прибалтики за то, что они стали жертвами сталинизма.
Однако российская пресса идет еще дальше. За последние шесть месяцев как минимум четыре различных ее органа повторили чудовищную ложь о том, что 20 тысяч пленных польских офицеров в Катыни в 1940 году были расстреляны не советскими, а нацистскими войсками. Эта чудовищная ложь, которую под дулом сталинских винтовок навязали послевоенной Польше, лишь усугубляет само преступление. В 1990 году она была полностью похоронена - при поддержке, заметим, самого Кремля.
Также примечательно, что нынешнюю ложь распространяют не какие-нибудь бульварные листки. Все началось 18 сентября прошлого года с государственной 'Российской газеты'; затем 22 октября то же самое повторила массовая 'Комсомольская правда', а 4 ноября - телекомпания 'ТВ-Центр', музыку в которой заказывает фактически мэрия Москвы. И вот теперь эту же ложь повторяет некогда уважаемая и современная 'Независимая газета' в своем еженедельном приложении, посвященном военным вопросам.
Не менее знаменательно, что это никакой не ответ на 'очередную польскую провокацию'. Все эти утверждения появляются в печати как раз сегодня, когда варшавское правительство из кожи вон лезет, лишь бы сгладить острые углы в отношениях с Кремлем.
Российские СМИ - по крайней мере, теоретически - печатают все, что хотят. Однако в данном случае сама собой напрашивается мысль, что к этому всплеску интереса к историческим ревизиям случился по меньшей мере с молчаливого согласия власти.
Для Кремля и российского Министерства иностранных дел лучшим способом развеять это впечатление было бы открытое и решительное заявление о том, что - по крайней мере, со стороны российской официальной власти - нет никаких сомнений в том, что резню в Катыни осуществила советская тайная полиция по указанию Сталина. То, что этого российская власть не делает, заставляет думать в лучшем случае о ее цинизме, что возмутительно, а в худшем - о симпатиях к авторам этого злодеяния, что уж вовсе непереносимо.

Просто блеск!
Хотели "решительного заявления со стороны российской официальной власти" - а плучили интервью пидурка Г.Павловского.
smile

Offline

 

#10 10-02-2008 16:22:27

Nenez84
Member
Зарегистрирован: 18-01-2008
Сообщений: 361

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Еще одно небольшое замечание: если рассматривать текст в ИноМИ.ру, в абзацах 7 и 8, состоящих из  7-и предложений, в   4-х из них употребляется слово "ложь" (причем, два раза "чудовищная ложь"). Также по всему небольшому тексту из 11-и абзацев раcсыпаны слова, несущие заведомо отрицательный заряд:
      -преступление-
      -провокация-
      -провоцировать-
      -преступление (дважды)-
      -жертвы сталинизма-
      -цинизм-
      -злодеяние (дважды)-
      -хаос-
      -операция Холокост-
      -нацист - реформатор-
      -под дулом сталинских винтовок.

      См. текст абзацев 7 и 8:
"Однако российская пресса идет еще дальше. За последние шесть месяцев как минимум четыре различных ее органа повторили чудовищную ложь о том, что 20 тысяч пленных польских офицеров в Катыни в 1940 году были расстреляны не советскими, а нацистскими войсками. Эта чудовищная ложь, которую под дулом сталинских винтовок навязали послевоенной Польше, лишь усугубляет само преступление. В 1990 году она была полностью похоронена - при поддержке, заметим, самого Кремля.

Также примечательно, что нынешнюю ложь распространяют не какие-нибудь бульварные листки. Все началось 18 сентября прошлого года с государственной 'Российской газеты'; затем 22 октября то же самое повторила массовая 'Комсомольская правда', а 4 ноября - телекомпания 'ТВ-Центр', музыку в которой заказывает фактически мэрия Москвы. И вот теперь эту же ложь повторяет некогда уважаемая и современная 'Независимая газета' в своем еженедельном приложении, посвященном военным вопросам"
.

     Что-то нам рассказывали про элементы нейролингвистического программирования smile?

     Бедный аглицкий обыватель sad!

Отредактировал Nenez84 (10-02-2008 16:30:11)

Offline

 

#11 10-02-2008 17:35:15

Nekto
Member
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 14-12-2005
Сообщений: 266

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Ну это так переводчик просто перевел. На самом деле три раза:
the outrageous falsehood
Stalin-era lie
The falsehoods
Хотя смысл конечно не меняется. Перевод адекватный.

Offline

 

#12 10-02-2008 18:04:51

andmak
Member
Зарегистрирован: 07-05-2007
Сообщений: 291

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Nenez84 написал:

... Что-то нам рассказывали про элементы нейролингвистического программирования...  Бедный аглицкий обыватель.

Небольшое дополнение к вышеприведенным словам - на основании собственного опыта. Лет 8 назад попалась на глаза очень хорошо, даже шикарно изданная и оформленная английская книга для детей об истории географических открытий. Книга была издана для английских детей , а потом переведена на русский язык. Прекрасные иллюстрации, котоые ребенок запомнит на всю жизнь. Случайно пришла в голову мысль - посмотреть, а как описано открытие Сибири, ведь тоже - мирового значения вклад русских в географические открытия. На каждом развороте изображались 3-4 фото изображения основных героев эпохи.
Так что же вы думаете - кто был изображен среди героев открытия Сибири? Ермак, Хабаров, Дежнев...  Бросьте, какая ерунда! Я чуть не упал от изумления - на развороте посвященному географическим открытиям в Сев.-Вост.Азии были показаны для детей три лика: Баренца(!), Беринга(!!) и Норденшильда(!!!).
Выводы: не зря наши предки говорили не раз - "англичанка гадит". Англичане - такие прохвосты по линии подрывной пропаганды и закулисных интриг, что Дасси на ихфоне - просто щенок. И они всегда были и всегда будут врагами нашего народа (и, конечно, врагами народов других стран), им ведь очень хочется кушать, а делать это можн только за наш с вами счет. Или за счет китайцев (индусов, негров...)

Отредактировал andmak (10-02-2008 18:05:32)

Offline

 

#13 10-02-2008 19:33:21

Dassie
Member
Зарегистрирован: 19-01-2006
Сообщений: 610

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Забавно наблюдать здесь очередную клоунаду мухинцев.

А все ведь прозрачно - Павловский просто транслирует официальную позицию,
основанную на документах.

Кстати, для сведения мухинцев, вопрос о Катыни затрагивался в пятницу
на встрече Путина с польским премьером Туском - и затронул эту тему Путин.

Здешним клоунам - соболезнование.

Offline

 

#14 10-02-2008 21:05:24

andmak
Member
Зарегистрирован: 07-05-2007
Сообщений: 291

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Dassie написал:

... Здешним клоунам - соболезнование.

С каких пор, Лёша, ты сменил гнев на милость и, смирив гордыню, стал причислять себя к клоунам?
Мы тебя клоуном не считаем. Ты натура более сложная - с..чья.

Отредактировал andmak (10-02-2008 21:05:47)

Offline

 

#15 10-02-2008 21:13:53

Nenez84
Member
Зарегистрирован: 18-01-2008
Сообщений: 361

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Да Бога ради, Дасси, очередной раз Вам пытаюсь разъяснить, что оплевывание Родины, а не там Сталина-Ленина-Путина-и т.д., вот что не устраивает "мухинцев", "работников цирка", еще кого-то, тем более, разговор на этот раз совершенно конкретный о мерзопакостной части польской, а сегодня еще и британской, журналистики (с которой нам приходится иметь дело).

           И что произойдет, если будет признана вина сталинского руководства, какой-нибудь "автомобиль забудет, что он - двигатель унутреннего сгорания"?  СЕГ пустят через загнобленные "русскими оккупантами" территории? Контрибуции выплатят мелким шакалам при Шер-Хане?  Разрешат контрольно-ревизионные проверки российских нефтегазовых госкорпораций правительственными органами западных стран (в такие дела заведомо шакалов не пускают)?

           Моя Родина от этого ни хуже, ни лучше не станет. Стыдно не сто раз упасть, а один раз не подняться.

           А случится наоборот, тоже чувства торжества испытывать не буду. Было, значит ,было и быльем поросло. Единственно, станут понятны механизмы, приведшие к достаточно конфликтной ситуации, что и представляет главный интерес. К польскому народу претензий у меня изначально не было и быть не может. А политиканы и их обслуга - это отдельный разговор.

Отредактировал Nenez84 (10-02-2008 21:18:09)

Offline

 

#16 11-02-2008 10:22:42

Nekto
Member
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 14-12-2005
Сообщений: 266

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Dassie написал:

... вопрос о Катыни затрагивался в пятницу на встрече Путина с польским премьером Туском - и затронул эту тему Путин.

Интересно. А есть ли подробности?

Offline

 

#17 11-02-2008 10:26:50

Dassie
Member
Зарегистрирован: 19-01-2006
Сообщений: 610

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Ненец, патриотизм, замешенный на лжи - это не патритизм, это лжепатриотизм.

Причем, по моему мнению, большинство мухинцев сознают, что они лгут (например, Мухин, Стрыгин и Швед с Савельевым). У некоторых из них - такое понимание патриотизма, у других - попытки сколотить себе политический или общественный капитал.

Offline

 

#18 11-02-2008 11:19:33

Rus-Loh
Member
Зарегистрирован: 18-01-2006
Сообщений: 1038

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Dassie написал:

Павловский просто транслирует официальную позицию

Павловский в роли ретранслятора smile

Offline

 

#19 11-02-2008 11:21:21

Rus-Loh
Member
Зарегистрирован: 18-01-2006
Сообщений: 1038

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Dassie написал:

Кстати, для сведения мухинцев, вопрос о Катыни затрагивался в пятницу
на встрече Путина с польским премьером Туском - и затронул эту тему Путин..

А коварные путинские СМИ ничего об этом не сказали smile
Может хоть Вы просветите, что там Путин сказал Туску?

Offline

 

#20 11-02-2008 11:31:36

Dassie
Member
Зарегистрирован: 19-01-2006
Сообщений: 610

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Некто, подробностей пока не знаю. Сам-то думаю, что Комиссия "по трудным вопросам" займется этим в мае, а к осени или немного позже тема будет закрыта политически и юридически.

Offline

 

#21 11-02-2008 11:45:59

andmak
Member
Зарегистрирован: 07-05-2007
Сообщений: 291

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Rus-Loh написал:

Dassie написал:

Павловский просто транслирует официальную позицию

Павловский в роли ретранслятора smile

Павловский-то просто транслирует позицию, но сама позиция отнюдь не проста. Да и как свидетельствует опыт последних лет  простой не была никогда и не будет.
А вот почему Дасси всегда так радуется за поляков, немцев (Гебельса) и др., но не за за свое Отечество (ведь хотя бы гипотетически рассмотреть возможность пересмотра гебельсовской позиции отказывается) - вот это интересно!

Dassie написал:

Ненец, патриотизм, замешенный на лжи - это не патритизм, это лжепатриотизм.

У поляков в прошлом как раз часто и имел место лже-патриотизм. Поэтому-то они, будучи в свое время сильнейшим государством Восточной Европы, и теряли свою государственность дважды в своей истории. А теперь надеются потерять в третий...

Dassie написал:

Причем, по моему мнению, большинство мухинцев сознают, что они лгут (например, Мухин, Стрыгин и Швед с Савельевым).

Характерный проговор Леши Памятных - судит по себе о других.

Dassie написал:

У некоторых из них - такое понимание патриотизма,

Это анархист-государственник Мангазей.

Dassie написал:

... у других - попытки сколотить себе политический или общественный капитал.

Ну, уж это точно Леха Памятных - и ордена, и славу, и ... - уже все имеет.

Дасси, ты что, совсем уже, что ли, потерял соображение и нюх и не замечаешь, что пишешь машинально о себе, любимом?

Отредактировал andmak (11-02-2008 13:05:16)

Offline

 

#22 11-02-2008 13:35:42

Rus-Loh
Member
Зарегистрирован: 18-01-2006
Сообщений: 1038

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

Dassie написал:

Кстати, для сведения мухинцев, вопрос о Катыни затрагивался в пятницу
на встрече Путина с польским премьером Туском - и затронул эту тему Путин.

Nekto написал:

... Интересно. А есть ли подробности?

Dassie написал:

Некто, подробностей пока не знаю. Сам-то думаю, что Комиссия "по трудным вопросам" займется этим в мае, а к осени или немного позже тема будет закрыта политически и юридически.

Следим за ручонками Дасси.
Сперва он уверенно заявляет, что затронул "катынскую тему" именно Путин (что вообще-то уже есть некая ПОДРОБНОСТЬ), а потом выдает: "Подробностей пока не знаю".
Зная исключительную правдивость Дасси я лично вполне могу предположить, что все было строго наоборот smile

Offline

 

#23 11-02-2008 13:43:53

Rus-Loh
Member
Зарегистрирован: 18-01-2006
Сообщений: 1038

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

andmak написал:

Rus-Loh написал:

Dassie написал:

Павловский просто транслирует официальную позицию

Павловский в роли ретранслятора smile

Павловский-то просто транслирует позицию, но сама позиция отнюдь не проста. Да и как свидетельствует опыт последних лет  простой не была никогда и не будет.

А зная нравы журналюг (особенно польских) могу предположить, что приведенный Дассии пассаж из диалога Писальник-Павловский

АП: Имеет ли Комиссия по трудным вопросам [недавно созданная двусторонняя комиссия для урегулирования сложных, преимущественно историко-политических вопросов в отношениях между СССР-Россией и Польшей - прим. перев.] шансы на урегулирование расхождений в оценке исторических событий, таких, как Катынь?

ГП: Чем больше будет дистанция между комиссией и соображениями государственного порядка, тем больше будут шансы на достижение положительных результатов. Для меня сам факт, что Катынь записывают в трудные вопросы, является ненормальным. Это дело прозрачно, как стекло. Существует полная документация, свидетельствующая о том, что катынское преступление было следствием конкретного решения советских властей, решения, не обоснованного ни с военной, ни с политической и ни с какой иной точки зрения. Я даже не знаю, о чем тут вообще дискутировать. Нужно открыть архивы.

на самом деле мог выглядеть так:

АП: Имеет ли Комиссия по трудным вопросам шансы на урегулирование расхождений в оценке исторических событий, таких, как Катынь?Чем больше будет дистанция между комиссией и соображениями государственного порядка, тем больше будут шансы на достижение положительных результатов. Для меня сам факт, что Катынь записывают в трудные вопросы, является ненормальным. Это дело прозрачно, как стекло. Существует полная документация, свидетельствующая о том, что катынское преступление было следствием конкретного решения советских властей, решения, не обоснованного ни с военной, ни с политической и ни с какой иной точки зрения.

ГП: Я даже не знаю, о чем тут вообще дискутировать. Нужно открыть архивы.

Это я к тому, что пассажи про "прозрачность" и "полную документацию" как-то не слишком вяжется с "нужно открыть архивы". 
Потому как в существовании "полной документации" уверены как раз поляки - а про то, что  "нужно открыть архивы" говорят как раз "МУХИНЦЫ". Одно с другим НЕ СТЫКУЕТСЯ совершенно.

Отредактировал Rus-Loh (11-02-2008 13:46:05)

Offline

 

#24 11-02-2008 15:01:23

Sergey Sorokin
Member
Зарегистрирован: 27-06-2007
Сообщений: 217

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

.

Отредактировал Sergey Sorokin (11-02-2008 15:02:02)


"God is a concept By which we measure Our pain" 
                                                     John Lennon

Offline

 

#25 12-02-2008 00:31:38

smolev
New member
Зарегистрирован: 22-01-2008
Сообщений: 4

Re: Интервью Глеба Павловского. Соболезнование мухинцам.

"Туск и Путин не смогли обойти постоянную тему российско-польских отношений – тему Катыни. По словам Дональда Туска, Владимир Путин сам заговорил об этом. В ответ польский премьер рассказал российскому президенту, что как раз в интересах самих россиян как можно быстрее разобраться с собственной историей."

Во имя вселенской справедливости.

Offline

 

Отдел колонтитула

Powered by
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

[ Generated in 0.500 seconds, 6 queries executed ]