1

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Вот такая есть новость:

http://www.info-rm.com/ru/interview/interview_detail.php?ID=22176

09.08.2007
"За что сражались советские люди?"

Так называется книга историка Александра Дюкова, рассказывающая о геноциде, которому подверглись народы Советского Союза в годы Великой Отечественной войны. РИА "Инфо-РМ" предлагает вашему вниманию интервью с автором.

- Расскажите немного о себе. О планах на будущее.
- В моей биографии нет ничего особо замечательного. Окончил московский Историко-архивный институт, с 2004 года работаю в информационном агентстве АРМС-ТАСС. Книга о нацистском геноциде - первая авторская, но уже в этом году выйдет еще как минимум одна под названием "Миф о геноциде: Репрессии советских властей в Эстонии", в которой с опорой на документы ГАРФ и ЦА ФСБ разоблачается один из самых популярных в современной Эстонии мифов о "советской оккупации". В ближайших планах - книга о деятельности литовских лесных братьев и о подложных документах по советской истории 1930 - 1940 годов. Фальшивок сейчас развелось очень много....

Интересно - о "катынских документах" из "Особой папки" Дюков напишет?
Может сюда его пригласить?

Thumbs up Thumbs down

2

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

На всякий случай послал приглашение:

http://a-dyukov.livejournal.com/207062.html?view=2923734#t2923734

Уважаемый Александр Дюков!
Вы в интервью по поводу новой книги и дальнейших планов, в частности, пишете:

http://www.info-rm.com/ru/interview/interview_detail.php?ID=22176
09.08.2007
"За что сражались советские люди?"
Так называется книга историка Александра Дюкова, рассказывающая о геноциде, которому подверглись народы Советского Союза в годы Великой Отечественной войны. РИА "Инфо-РМ" предлагает вашему вниманию интервью с автором.

- Расскажите немного о себе. О планах на будущее.
- В моей биографии нет ничего особо замечательного. Окончил московский Историко-архивный институт, с 2004 года работаю в информационном агентстве АРМС-ТАСС. Книга о нацистском геноциде - первая авторская, но уже в этом году выйдет еще как минимум одна под названием "Миф о геноциде: Репрессии советских властей в Эстонии", в которой с опорой на документы ГАРФ и ЦА ФСБ разоблачается один из самых популярных в современной Эстонии мифов о "советской оккупации". В ближайших планах - книга о деятельности литовских лесных братьев и о подложных документах по советской истории 1930 - 1940 годов. Фальшивок сейчас развелось очень много....


Скажите пожалуйста - исследовали ли Вы те фонды ЧГК, которые касаются захоронений польских офицеров в Катыни (точнее - в Козьих Горах), близ Смоленска?
Собираетесь ли Вы затронуть в будущей книге такую знаменитую подборку фальшивок, как "катынские документы" из "Особой папки"?

Если Вас интересует эта и по сей день неоконченная битва Второй Мировой войны, то не сочтите за труд - загляните на http://katyn.ru/forums/
В частности на:
http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?pid=4193#p4193

С уважением
Курвиметр (он же Rus-Loh)

Thumbs up Thumbs down

3

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Rus-Loh пишет:

Вот такая есть новость...

В дополнение к теме прибалтов можно сказать о следующем: планировалось издание в Латвии (и наверное и в других "Балтийских" странах) книги с публикацией документов о "жертвах депортаций НКВД" в самый канун войны в мае-июне 1941. Но довольно быстро притихли и "забыли" об этом. Дело в том, что по документам  оказывется, что перед войной "депортировали" в основном городское население, которое активно участвовало либо в политической, либо в экономической жизни "независимых" республик. Но оказалось, что среди этой публики, подвергшейся депортации накануне войны, почти не было "национального" населения (да это и понятно, поскольку основная его часть жила и работала в деревне и к активной политической жизни отношения, за исключением военных кадров, не имела), депортировали в основном немцев, евреев, русских из интеллигенции и эмигрантской среды...
Вывод: надо очень осторожно и внимательно читать публикующиеся документы и соотносить их содержание с контекстом и с другими известными историческими источниками.

Thumbs up Thumbs down

4

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Rus-Loh вопрошал:
Интересно - о "катынских документах" из "Особой папки" Дюков напишет?

А. Дюков продолжает таки обещанную им работу по фальшивкам.

Обсуждение здесь и на ВИФе помогло выявить целый ряд фальшивок по периоду 1930 - 1950-х гг., о которых я либо запамятовал, либо и вовсе не знал. Вот, собственно говоря, итоговый список фальшивок:

1. "Распоряжение о депортации украинцев" (изготовлена немцами, до сих пор иногда пережевывается на Украине).
2. "Инструкция Серова о депортации из Прибалтики" (датируется якобы 1939 годом, изготовлена немцами, активно эксплуатируется прибалтийскими историками).
3. "Генеральное соглашение между НКВД и гестапо" (по всей видимости, изготовлено в 90-е годы каким-то местным умельцем; широко представлено в сети).
4. "Докладная записка Берии Сталину от 20 декабря 1940 г." (о том, что репрессии якобы были направлены исключительно против евреев; изготовлена в 90-е годы местным умельцем).
5. "Предложения германскому командованию от 19 февраля 1942 г." (два документа; якобы Сталин предлагал немцам сепаратный мир; изготовлены, по всей видимости, в 90-е годы, опубликованы В. Карповым в книге "Генералиссимус").
6. "Расовые инструкции при отборе в НКВД" (два документа; опубликованы в 2001 г. в "НВО"; по всей видимости, изготовлены в 90-х годах).
7. "Выступление Г.К.Жукова на заседании Политбюро 15.05.1941" (опубликовано в жухраевском варианте сочинений И.В.Сталина, воспроизведено в приложении к книге Краснова "Неизвестный Жуков", изготовлена в 90-е гг., по всей видимости, Жухраем).
8. "Выступление И.В. Сталина на расширенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) (конец мая 1941 года)" (опубликовано Жухраем, им же, по всей видимости, и изготовлено).
9. "Беседа И.В. Сталина с А.М. Лавровым 18 июня 1941 года" (опубликовано Жухраем, им же, по всей видимости, и изготовлено).
10. "Выступление И.В.Сталина 19.08.1939" (Опубликовано Т.Бушуевой, ею же, по всей видимости и изготовлено; разобрано в статье С.З.Случа "Речь Сталина, которой не было").
11. "Доклад Берии о сожжении аула Хайбах, 1944" (по всей видимости, изготовлено в США или Великобритании во время холодной войны; до сих пор активно используется при описании депортации чеченцев и ингушей).
12. "Предсмертное письмо летчика Николая Благина" (о якобы преднамеренном характере катастрофы самолета "Максим Горький"; опубликовано в русской эмигрантской газете «Возрождение» и в польской газете «Меч»; изготовлено русскими эмигрантами).

Секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа и катынские документы, о которых вспомнили многие, в списке отстутствуют по той простой причине, что их предположительная поддельность является недоказанной.

Надо будет потом по каждой фальшивке короткое обоснование сделать, чтобы было на что ссылаться при дисскуссиях.


Вброс этих фальшивок начался в 1999, было вброшено 12 "документов": "Генеральное соглашение между НКВД и гестапо" (4 документа, считая приложения), "Расовые инструкции отбора в НКВД" (4 документа), "Записка Берии со статистикой репрессий" (1 документ), "документы" о подготовке перемирия с немцами в феврале 1942 года (2 штуки) + «Указание Ленина о "беспощадном расстреле попов"». Вброс шел через следующие издания: газета "Память", вышедший в 1999 году сборник "Расовый смысл русской идеи" под редакцией Б. Авдеева и депутата А. Савельева, статьи некого Германа Назарова, "Генералиссимус" Карпова (в этой же книге были перепечатаны опубликованные ранее фальшивки). То есть вброс пошел через дремучих националистов, блуждающих в своих фантазиях и адекватно оценивать подлинность документов не способных по определению.
Есть информация, что уже введенными в оборот фальшивками дело не ограничивается: Г. Назаров рассказывал Ю. Мухину, что "в этой папке собраны и приказы Ленина о расстрелах, и доклады врачей о его маразматическом состоянии во время болезни, и доклад Берии Сталину о расстрелах евреев, и доклад Жукова Сталину о нахождении трупа Гитлера". Мухин, сориентировавшись в ситуации, поступил совершенно правильно и послал Назарова с его фальшивками лесом.
А вот журналисты НТВ по этим фальшивкам сделали фильму, которая мне очень нужна. Если кто фильмой располагает, буду очень благодарен.
Кто автор фальшивок - неизвестно.

Thumbs up Thumbs down

5

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Есть информация, что уже введенными в оборот фальшивками дело не ограничивается: Г. Назаров рассказывал Ю. Мухину, что "в этой папке собраны и приказы Ленина о расстрелах, и доклады врачей о его маразматическом состоянии во время болезни, и доклад Берии Сталину о расстрелах евреев, и доклад Жукова Сталину о нахождении трупа Гитлера". Мухин, сориентировавшись в ситуации, поступил совершенно правильно и послал Назарова с его фальшивками лесом. .

Хе-хе... Неплохой подарок катыноведам, орущим о том, что-де Мухин неспособен отличить настоящий документ от подложного.

Thumbs up Thumbs down

6

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Анонс из ЖЖ Александра Дюкова


Анонсы [Apr. 8th, 2008|02:26 pm]

Завтра в 13-30 смотрите меня в прямом эфире по каналу "Вести-24" по поводу латышской европропаганды.

11 апреля - в сюжете о нацистских концлагерях на Russia Today (сегодня запись должна быть).

Еще на днях в "Известиях" и на "Новых хрониках" по европропаганде мои статьи выйдут.

Thumbs up Thumbs down

7

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Статья Дюкова на сайте "Новые хроники"

   
08.04.2008

Александр Дюков: В Европарламенте покажут антироссийскую фальшивку

Тема: МЕЖДУНАРОДНАЯ ПОЛИТИКА

9 апреля в здании Европарламента состоится показ фильма «The Soviet Story». Фильма, называемого авторами "документальным", но базирующегося не на архивных документах, а на откровенных подлогах и фальшивках.

Анонс «Советской истории» начинается со сногсшибательного заявления: «Советский Союз помогал нацисткой Германии разжигать Холокост. В фильме демонстрируются недавно раскрытые архивные документы, доказывающие это. Интервью с бывшими офицерами советской военной разведки открывают шокирующие детали».
Выяснить, что за «архивные документы» использовали авторы фильма, несложно. Это – хорошо известная историкам фальшивка под названием «Генеральное соглашение о сотрудничестве между НКВД и Гестапо», датируемое якобы 11 ноября 1938 года. Эта фальшивка сработана лет десять назад радикальными русскими националистами, но сработана поразительно топорно. В заголовке документа говорится о «Главном управлении безопасности национал-социалистической рабочей партии Германии» - однако такого никогда не существовало в природе. Рейхсфюрером СС назван Гейдрих, тогда как им был Гиммлер. Мюллер, якобы подписавший «соглашение» назван бригаденфюрером, хотя это звание он получил лишь в 1940 году. Более того: 11 ноября 1938 года Мюллер был не в Москве, в Берлине, где подводил итоги знаменитой «хрустальной ночи».

Эту откровенную фальшивку будут демонстрировать европейцам. А еще им покажут фальшивки Сергея Мельникоффа – неоднократно пойманного на подлогах держателя сайта «ГУЛАГ – с фотокамерой по лагерям». Сайта, ссылки с которого идут на ресурсы чеченских террористов. Сайта, на котором жертвы нацистских концлагерей выдаются за жертвы «большевизма», а подложные фотографии соседствуют с русофобским рассуждениями: «Гигантское заблуждение считать русских за полноценную нацию. Во-первых, такой нации, по существу, просто нет. А во-вторых, с достаточно стародавних времен, за русскими закрепилась международная слава народа-проходимца и беспросветных пьяниц».

Вот эта-то собранная по сусекам и ложь выдается наивным европейцам за правду, нанося реальный урон нашей стране и нашему народу.

Самое печальное, однако, заключается даже не в том, что этот «документальный» фильм снят на деньги Европарламента и в Европарламенте же демонстрируется. Мы уже привыкли, что против нашей истории ведется полномасштабная информационная война. Неприятнее всего то, что в качестве «экспертов» в создании фильма приняли участие вполне респектабельные российские историки: Арсений Рогинский из общества «Мемориал», Наталья Лебедева из Института всеобщей истории РАН и Сергей Случ из Института славяноведения РАН. Разумеется, не исключено, что эти историки были обмануты авторами фильма и не знали, в создании какого собрания лжи и подлогов они участвовали. Если дело обстоит таким образом – мы должны услышать их протест.

Однако нельзя исключать и гораздо худшего варианта. Рогинский, Лебедева и Случ могли принять участие в создании антироссийского пропагандистского опуса сознательно. Сотруднику независимого центра «Мемориал» в этом случае судьей может быть только Бог. А вот сотрудники финансируемых государством академических институтов Лебедева и Случ в таком случае должны быть уволены с волчьим билетом. Ибо речь идет не об научных разногласиях, а об участии в создании заведомой фальшивке, наносящий серьезный урон имиджу нашей страны на международной арене. Если кому-то хочется заниматься антироссийской пропагандой – пусть он занимается этим не за государственный счет.

Либо мы слышим от Лебедевой и Случа публичное осуждение фильма, либо – заявление РАН об их увольнении.

Третьего не дано.

Александр Дюков

От редакции: Не так давно представители академических исторических институтов обижались, что оказались отстранены от работы над "главными" учебниками по новейшей истории России. Потом репрессии академического начальства, в частности - руководства Института Всеобщей Истории, обрушились на консультантов фильма архим. Тихона (Шевкунова) "Гибель Империи: Византийский урок". Тем более интересно, как прореагирует руководство исторических институтов на участие своих подчиненных в подрывном и антинаучном кинопроекте. Будет скоро на расправу, или решит демонстрировать либерализм? Во втором случае материала для окончательного диагноза будет вполне достаточно .

Thumbs up Thumbs down

8

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Nenez84 пишет:

Статья Дюкова на сайте "Новые хроники"
...Либо мы слышим от Лебедевой и Случа публичное осуждение фильма, либо – заявление РАН об их увольнении.
Третьего не дано.
Александр Дюков

Ага, счас...
http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=8171&wid=9803172&rfbawp=1206781276.217&ticaid=159db&_ticrsn=3

Суббота, 29 марта 2008
«В соответствии с идеей российской стороны мы преобразовали состав комиссии с официального и чиновничьего на более интеллектуальный» - говорит Адам Ротфэльд. Со стороны российской комиссия также состоит главным образом из известных интеллектуалов. Председательствует в ней ректор кузницы российских дипломатических кадров МГИМО проф. Анатолий Торкунов. Кроме того в  состав комиссии среди прочих входят.: проф. Наталья Лебедева, российская учёная много лет исследующая катынское преступление, прокурор Александр Третецкий, который вел следствие по катынскому делу и который был отстранен от него несколько лет тому назад во время ухудшения отношений между Варшавой и Москвой, известный музыковед и друг Польши Станислав Белза.
(PAP)

Thumbs up Thumbs down

9

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

RusLoh пишет:

Ага, счас...

Саша Дюков со своими хлопцами -капля, долбящая дерьмо


   
Латыши покажут в Европарламенте лживую антироссийскую агитку

09.04.2008 Источник: Правда.Ру URL: http://www.pravda.ru/world/262871-latish-0

Лента снята на средства Европарламента латвийскими продюсером Кристапсом Валдниексом и режиссером Эдвинсом Шнере. В анонсе фильма авторы заявляют «Советский Союз помогал нацисткой Германии разжигать Холокост. В фильме демонстрируются недавно раскрытые архивные документы, доказывающие это. Интервью с бывшими офицерами советской военной разведки открывают шокирующие детали».

По словам самого Шнере фильм стал ответом на российскую ленту «Нацизм по-прибалтийски», который в Латвии назвали «образцом лживой антилатвийской пропаганды с целью показать якобы возрождающийся в Балтии нацизм». В тоже время латвийские СМИ утверждают, что истинная цель фильма «только и единственно помочь западноевропейцам разъяснить историческую правду».

Читайте подробнее: О чём молчат латышские пропагандисты-русофобы?

Российский историк Александр Дюков утверждает, что выяснить, что за «архивные документы» использовали авторы фильма, несложно. Это – хорошо известная историкам фальшивка под названием «Генеральное соглашение о сотрудничестве между НКВД и Гестапо», датируемое якобы 11 ноября 1938 года. Эта фальшивка сработана лет десять назад радикальными русскими националистами, но сработана поразительно топорно. В заголовке документа говорится о «Главном управлении безопасности национал-социалистической рабочей партии Германии» - однако такого никогда не существовало в природе. Рейхсфюрером СС назван Гейдрих, тогда как им был Гиммлер. Мюллер, якобы подписавший «соглашение» назван бригаденфюрером, хотя это звание он получил лишь в 1940 году. Более того: 11 ноября 1938 года Мюллер был не в Москве, в Берлине, где подводил итоги знаменитой «хрустальной ночи».

Дюков отмечает, что в создании фильма участвовали три российских историка: Арсений Рогинский из общества «Мемориал», Наталья Лебедева из Института всеобщей истории РАН и Сергей Случ из Института славяноведения РАН. По мнению Дюкова, Лебедева, Случ и Рогинский должны либо отречься от этого фильма, либо уволены «с волчьим билетом». «Если кому-то хочется заниматься антироссийской пропагандой – пусть он занимается этим не за государственный счет», - заявляет Дюков.

Вот что рассказал «Правде.ру» по этому поводу сам Рогинский: «Я абсолютно не помню своего участия в фильме. Но и не могу его отрицать, потому что очень часто в «Мемориал» приходят журналисты, которые берут у меня интервью. Могу сказать, что один из моих сотрудников, упомянутый в фильме давал интервью латышским корреспондентам о Катыне, возможно, в тот день они приходили и ко мне». Рогинский добавил, что «бредятина», о которой рассказывают авторы в своем фильме, не один историк «в трезвом уме произнести не сможет». Историк также считает, что основой фильма послужило фальшивое «Генеральное соглашение о сотрудничестве между НКВД и Гестапо». «Ни я, ни Лебедева, ни Случ не могли поддержать эту бредовую идею, на которую могут купиться только невежественные люди», - добавил Рогинский. Тем не менее, Арсений Рогинский сказал, что скорей всего не будет предпринимать никаких действий против авторов картины.

Историк Алексей Исаев рассказал, что подобные фильмы – это своеобразная защитная реакция прибалтийских государств, которые сами отметились в Холокосте. «Существуют сведения о том, что евреев в Прибалтике начали вырезать до прихода немцев», - сказал Исаев. Что касается инициативы Дюкова об увольнении Лебедевой и Случа, Исаев сказал, что, к сожалению, отечественная наука живет бедно и научным учреждением приходится держать людей, которых «надо гнать поганой метлой, но вообще подобные случаи скорее типичные, чем из ряда вон выходящие».

«Чтобы помогать немцам разжигать Холокост у советской армии не было технической возможности. Дело в том, что между местами, где собственно происходил Холокост и СССР проходил фронт и чтобы помочь немцам убивать евреев, нужно было сначала его преодолеть. Более того, советская армия при наступлении на запад предотвращала уничтожение евреев и вообще, не стоит забывать, что Освенцим был освобожден Первым Украинским фронтом», - сказал Исаев.

На вопрос почему же в Европе снимает подобные опусы, историк сказал, что Прибалтика стремится себя таким образом реабилитировать, ведь в немецких войсках были дивизии, которые набирали из прибалтов. Евросоюз также пытается загладить свои действия в ходе Второй мировой войны. Коллаборационизм был в Европе распространен, а отдавать СССР пальму первенства в борьбе с фашизмом для ЕС неприемлемо по моральным соображениям. Поэтому Евросоюз старается принизить роль России, как приемника СССР, и для этого применяются все методы.

З аместитель генерального директора Фонда «Центр политических технологий», руководитель департамента стран СНГ Михеев Сергей Александрович, считает, что прибалты, снимая подобные фильмы пытаются оправдать свою связь с нацистами во время Второй мировой войны. « Подобные усилия вписываются в общий контекст западной политики по переписыванию истории, потому что в этой истории, по крайней мере во Второй мировой войне, роль Советского Союза была однозначно положительная. Если бы не жертвы, которые принес тогда СССР, Европа, да и США в своем нынешнем виде не существовали бы», сказал Михеев.

По словам руководителя департамента стран СНГ , Запад пытается выморить все хорошее что было в советской истории и выставить себя победителями во Второй мировой войне.

Михеев считает, что необходимо опровергать подобные фальсификации, однако историков которые приняли участие в съемках «подвергать репрессиям» не стоит.

© 1999-2005 «Правда.Ру». При полном или частичном использовании материалов ссылка на «Правда.Ру» обязательна.
Мнения и взгляды авторов не всегда совпадают с точкой зрения редакции. 



Евродепутатам показали сталинский ужастик

Виктор Зозуля

В среду  в Брюсселе депутатам Европарламента был показан латвийский документальный фильм The Soviet Story ("Советская история"), рассказывающий о преступлениях сталинского режима. Его автор Эдвинс Сноре не скрывает: взяться за работу творческую группу побудило стремление дать отпор продемонстрированной в России ленте российского режиссера Бориса Черткова "Нацизм по-прибалтийски", который латвийские историки признали "образцом лживой пропаганды".

Свою главную цель Эдвинс Сноре (он утверждает, что собирал материалы последние десять лет) видит в том, чтобы довести до западноевропейцев историческую правду о сталинском режиме. Побочную - разъяснить, что речь идет не только о прошлом, но и о том, как замалчивание советских преступлений повлияло на современную Европу. С Латвией сюжет ленты, снятой со ссылками на сомнительные факты и документы, связан только косвенно. Главные темы "Советской истории" - сотрудничество НКВД и гестапо, искусственно созданный голод (голодомор) на Украине в 1932-1933 годах, убийство польских офицеров в Катыни в 1940 году, массовые депортации и медицинские эксперименты, которые проводились над заключенными системы ГУЛАГа.

Премьера документального фильма не случайно состоялась в Брюсселе - деньги на его производство как раз и выделил по просьбе латвийских депутатов Европарламент.

К созданию фильма было привлечено несколько десятков экспертов. Среди них - известный профессор Кембриджского университета Норман Дейвис, последний руководитель СССР Михаил Горбачев, бывший полковник ГРУ Владимир Карпов, профессор Сорбоннского университета Франсуаза Тома, российские историки Наталия Лебедева, Борис Соколов, Сергей Случ, перебежчик Виктор Суворов. С некоторыми из них авторы даже не встречались, а сделали "нарезку" из их старых выступлений.

Вот что по поводу просмотра в Брюсселе "Советской истории" сказал "Известиям" депутат Госдумы, член комитета по международным делам Валерий Богомолов: "Позиция Европарламента, профинансировавшего латвийский фильм, вызывает недоумение. В Латвии действуют существенные ограничения в отношении русскоговорящих жителей, у них нет права участвовать в выборах. Даже на уровне муниципалитетов. Зачастую у иностранца в этой стране прав больше, чем у русского, родившегося в Латвии и прожившего там всю жизнь. Латвия вступила в НАТО и ЕС. Что, там стало от этого больше демократии? Или от фильма про "советскую оккупацию" станет больше демократии? Что, такие фильмы способствуют внутриполитическому спокойствию и защите прав национальных меньшинств в стране? Думаю, европейским коллегам надо было задать себе эти вопросы, прежде чем подписывать грант на антисоветскую, а по сути антироссийскую пропаганду".

Историк Александр Дюков: "Советская история" построена на фальшивках

Анонс фильма "Советская история" начинается с заявления: "Советский Союз помогал нацистской Германии разжигать Холокост. В фильме демонстрируются недавно раскрытые архивные документы, доказывающие это". На самом деле речь идет о хорошо известной историкам фальшивке под названием "Генеральное соглашение о сотрудничестве между НКВД и гестапо", датируемое якобы 11 ноября 1938 года. Она весьма топорно сработана, судя по всему, лет десять назад. В заголовке документа говорится о "Главном управлении безопасности национал-социалистической рабочей партии Германии" - однако такого органа никогда не существовало в природе. Рейхсфюрером СС назван Гейдрих, тогда как им был Гиммлер. Мюллер, якобы подписавший "соглашение", фигурирует как бригаденфюрер, хотя это звание он получил лишь в 1940 году. Более того, 11 ноября 1938 года Мюллер был не в Москве, а в Берлине, где подводил итоги знаменитой "хрустальной ночи". Кстати, эту фальшивку режиссер фильма Эрвинс Сноре позаимствовал из книги "Генералиссимус" бывшего советского военного разведчика Владимира Карпова.

Отдельный сюжет фильма посвящен так называемому "голодомору" - голоду 1932-1933 гг. на Украине. На этой трагедии давно пытаются спекулировать "оранжевые" украинские политики, которые цинично выдают за фотографии его жертв другие снимки, собранные в начале 1920-х годов "Нансеновским комитетом". После Гражданской войны юг России и Украины поразил страшный голод. В 1921 году по поручению Международного Красного Креста норвежским исследователем Фритьофом Нансеном был создан специальный комитет, который вел сбор пожертвований.

Еще одна фальшивка - так называемые "лагерные рисунки" отставного сотрудника советского МВД Данцига Балдаева. Он в 1950-е годы служил надзирателем в питерских "Крестах". После ухода в отставку Балдаев, который называл себя "человеком-фотокамерой" за способность точно воспроизводить увиденное, неожиданно стал художником - создал серию рисунков об ужасах сталинского ГУЛАГа. Они могут служить пособием по практической психиатрии: в них фигурируют изнасилования, изощренные убийства и прочие плоды буйной фантазии автора.

В интернете существует сайт под названием "ГУЛАГ: с фотокамерой по лагерям", созданный неким Сергеем Мельникоффым. Сайт стал известен после того, как Мельникофф попытался выдать фотографию уничтоженных нацистами узников эстонского концлагеря Клоога за "расстрелянных большевиками крестьян". Однако создателей "Советской истории" его дурная слава не остановила - заключительный раздел фильма посвящен популяризации очередной фальшивки Мельникоффа о жестоких медицинских опытах, якобы ставившихся над заключенными ГУЛАГа.

15:59 09.04.08

Отредактировано Nenez84 (09-04-2008 20:01:05)

Thumbs up Thumbs down

10

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Смотреть и слушать интервью Александра Дюкова по латышскому фильму можно здесь                   

Отредактировано Nenez84 (11-04-2008 17:21:45)

Thumbs up Thumbs down

11

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Новая статья Александра Дюкова на сайте издания "Столетие"

интернет-газета издаётся с 21 сентября 2004 года

Историки или «агенты влияния»?
Почему в антироссийском пропагандистском фильме участвуют сотрудники финансируемых государством академических институтов.

--------------------------------------------------------------------------------

Несколько дней назад в здании Европарламента был продемонстрирован снятый латышским режиссером псевдодокументальный фильм «The Soviet Story» - об «ужасах советской власти». Фильм вызвал громкий скандал: выяснилось, что в нем использовались откровенные фальшивки, а некоторые из участвовавших в фильме в качестве «экспертов» историки использовались «втемную» и даже не подозревали, в каком контексте будут поданы их интервью.

То, что в повествованиях о «зверствах большевизма» практически всегда встречаются фальшивки и подлоги, хорошо известно. Еще в 1941 году, вскоре после нацистской оккупации Латвии, ведомство доктора Геббельса выпустило книгу «Год ужаса» с иллюстрированным изложением преступлений советского режима. Наибольшее впечатление у читателей книги вызывали многочисленные фотографии изуродованных трупов заключенных; никому и в голову не могло прийти, что на самом-то деле трупы уродовали местные латышские коллаборационисты под чутким руководством гестапо. Для большего пропагандистского эффекта. 

«The Soviet Story» - тот же самый «Год ужаса», только сделанный на принципиально новом техническом уровне. И так же, как и творение сотрудников доктора Геббельса, этот пропагандистский фильм преследует вполне очевидные политические цели.

Прибалтийские государства давно пытаются добиться от России масштабных денежных компенсаций за «советскую оккупацию». В январе текущего года Литва добилась проведения в ЕС дискуссий о «бесчинствах тоталитарных режимов». Осуждение «тоталитарного советского режима» на уровне ЕС должно стать юридическим основанием для выколачивания из России денег за «советские преступления». 

Именно к этим дебатам и приурочена демонстрация «The Soviet Story» - циничная, но имеющая шанс оказаться эффективной попытка оказать моральное давление на слабо разбирающихся в советской истории европарламентариев. 

Нельзя сказать, чтобы эта попытка была неожиданной. За последние несколько лет связанные с СССР исторические сюжеты превратились в эффективную политическую дубинку, используемую против нашей страны. Главная проблема, однако, заключается не в политизации истории как таковой, а в том, что в ответ на «исторические» претензии и оскорбления с российской стороны не дается аргументированных и точных ответов. Причина тому – абсолютная недееспособность российских академических институтов. 

Последовавшие после распада СССР проблемы с финансированием науки привели к созданию порочного круга. Государство платило историкам мало; в ответ историки вместо исследования актуальных исторических сюжетов занимались исследованием того, что им лично было интересно. Одновременно сложилась порочная практика, согласно которой деятельность исторических институтов осуществляется преимущественно за счет грантов страны изучения. Историки, исследующие историю советско-польских отношений, существуют за счет польских грантов, исследующие литовскую историю – за счет литовских денег и т.д. В результате вместо людей, способных отстаивать российскую версию истории, мы имеем своеобразных «агентов влияния», которые работая в российских институтах, отстаивают враждебную России точку зрения. Так, например, до недавнего времени директор Института всеобщей истории РАН Александр Чубарьян состоял в Комиссии историков при президенте Латвии, деятельность которой носит откровенно антироссийский характер. 

Конечно, упомянутые историки отстаивали зарубежные интересы не только из-за денег – очень многие в недавнем прошлом специализировались на разоблачении «советских преступлений», ломали во время перестройки хребет отечественной истории.

Этим они занимаются и сейчас, предпочитая историческим исследованиям обличения «дьявольской политики Сталина». 

Именно этим, кстати говоря, можно объяснить участие в пропагандистском фильме «The Soviet Story» сотрудника Института всеобщей истории РАН Натальи Лебедевой и сотрудника Института Славяноведения РАН Сергея Случа. Разумеется, не исключено, что они, подобно Арсению Рогинскому из «Мемориала», не знали, в какой псевдоисторической пакости будут использованы их интервью. Однако не исключено и обратное: ведь за прошедшее время никаких осуждений «The Soviet Story» от Лебедевой и Случа мы не услышали (в отличие, кстати говоря, от Рогинского). 

В любом случае, участие в антироссийском пропагандистском фильме сотрудников финансируемых государством академических институтов – наглядное свидетельство переживаемой российской исторической наукой кризиса. 

Абсолютную неспособность многочисленных исторических институтов РАН отвечать на «исторические» претензии сопредельных стран можно проиллюстрировать еще одним примером. В 2004 году эстонская комиссия по расследованию репрессивной политики оккупационных сил опубликовала уже упоминавшуюся «Белую книгу», на основе которой к нашей стране планировалось выдвигать требования финансового характера. О работе эстонских историков в этом направлении было известно давно, однако ни до, ни после выхода «Белой книги» в России не было опубликовано ни одного исследования по истории советских репрессий в Эстонии. В результате полностью несостоятельная с научной точки зрения «Белая книга» стала одним из оснований для принятия Европарламентом резолюции о «советской оккупации» прибалтийских республик; кроме того, появилось обоснование для требований от нашей страны «компенсаций». 

То, что в течение многих лет не смогли сделать официальные российские исторические институты, было сделано автором этих строк примерно за четыре месяца. В конце сентября текущего года книга «Миф о геноциде: Репрессии советских властей в Эстонии, 1940 – 1953» увидела свет, вызвав весьма острую реакцию в Эстонии. 

А вот еще один пример. На Украине сейчас активно реализуется программа героизации боевиков ОУН-УПА, являющаяся одним из элементов обширной операции по формированию активно-антирусской национальной идентичности.

Российская историческая наука взирает на этот процесс с неподражаемым спокойствием, и в итоге фальсификации получающих господдержку украинских историков-ревизионистов приходится разоблачать отдельным энтузиастам. 

Вопрос финансирования в данном случае ничего не решает: деньги не помогут, когда отсутствуют мотивация и конкуренция. Про мотивацию уже упоминалось: запершиеся в уютных башнях из слоновой кости официальные историки не ощущают желания защищать отечественную историю уже потому, что многие из них сделали научную карьеру на обличении советского прошлого. Негативность отсутствия конкуренции тоже понятна: коль скоро никто, кроме определенного института РАН не располагает специалистами для того, чтобы осуществить необходимые государству исследования – этот институт без зазрения совести будет просить на исследование несколько лет и несколько миллионов долларов. А в итоге обнаружится, что «на выходе» у института получилось вовсе не то, что нужно – и с большим запозданием. 

В результате недееспособности отечественных исторических институтов Россия оказывается в заведомо проигрышном положении. Нашей стране есть, что возразить на многочисленные «исторические» претензии, но вот возражать практически некому. 

Подобная ситуация, конечно же, является совершенно неприемлемой. Ибо в один прекрасный день в переписывание истории Второй мировой войны официально включатся государства Западной Европы и США. И если к этому времени у России не будут готовы аргументированные возражения на рассказы о «советской оккупации и геноциде», нашу историю перепишут по западным стандартам – со всеми вытекающими последствиями. 

Выход в данной ситуации видится один. Подобно тому, как «полки нового строя» пришли на смену утратившему дееспособность стрелецкому войску, на смену превратившимся в неуправляемые и недееспособные феодальные образования академическим историческим институтам должны прийти специализирующиеся на исследовании актуальных исторических сюжетов независимые центры. Центры, формирующие историческую «повестку дня», формирующие конкурентную среду в исторической науке и целенаправленно финансирующие необходимые государству исследования. Академические же институты в этих условиях могут продолжать заниматься неинтересными никому, кроме сотни специалистов, сюжетами. 

А за участие в антироссийских пропагандистских поделках вроде «The Soviet Story» сотрудников государственных институтов нужно увольнять. 
--------------------------------------------------------------------------------
11.04.2008  Александр Дюков

Thumbs up Thumbs down

12

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

"Награды находят своих героев". Взято с сайта ДЕЛЬФИ

Источник: портал новостей DELFI.

Л.Алексеевой и В.Новодворской вручены государственные награды Литвы

DELFI
11 апреля 2008 г. 15:25
 
Фото Посольства Литвы в РФ

Сегодня в Москве посол Литвы в России Римантас Шидлаускас вручил известным российским правозащитницам Людмиле Алексеевой и Валерии Новодворской литовские государственные награды. Декрет о награждении журналистки В.Новодворской и руководителя Московской Хельсинкской группы Л.Алексеевой Рыцарскими крестами Великого Князя Литвы Гедиминаса подписал президент Литвы Валдас Адамкус.
На церемонии вручения присутствовали многочисленные соратники, друзья и близкие Л. Алексеевой и В. Новодворской. Многие из тех, кто пришел поздравить и отдать дань уважения кавалерам ордена Гедиминаса, вместе с ними участвовали в митинге, организованном в Москве сразу после событий 13 января 1991 г., принимали активное участие в диссидентской борьбе.

Л. Алексеева во время вручения отметила, что эта награда большая честь для нее. Таким образом, по ее словам, исполнено обещание, когда-то данное Литовской Хельсинской группой.

Во время первой поездки в Литву Л.Алексеевой группа пообещала, что когда Литва станет независимым государством, правозащитнице будет присвоено звание почетного гражданина. В 1970-1980-ые годы это казалось маловероятным.

Валерия Новодворская отметила, что принимать награду имеет смысл только из чистых рук и от справедливых стран, а независимая, демократическая и свободная Литва является для нее лучшей наградой за все годы деятельности.

Рыцарский крест Великого Князя Литвы Гедиминаса является одной из самых высших государственных наград Литвы.

Thumbs up Thumbs down

13

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Литовцы - молодцы. Кто еще кроме них мог бы такое придумать и исполнить!
Правда, знаю, что Бене Диктору с Йеха Масквы хранцузы подарили Орден Почетного легиона.

Отредактировано Bartholomeo (13-04-2008 13:32:02)

Thumbs up Thumbs down

14

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Nenez84 пишет:

Новая статья Александра Дюкова на сайте издания "Столетие"

интернет-газета издаётся с 21 сентября 2004 года

Историки или «агенты влияния»?
Почему в антироссийском пропагандистском фильме участвуют сотрудники финансируемых государством академических институтов.

--------------------------------------------------------------------------------

Нашей стране есть, что возразить на многочисленные «исторические» претензии, но вот возражать практически некому. 

--------------------------------------------------------------------------------
11.04.2008  Александр Дюков

А.Дюков малось лукавит.
Возражать есть кому... Вот только беда - того, кто возражет (конкретно - Ю.Мухина)  на (польско-нацистскую) сам же А.Дюков и травит заодно с той же Лебедевой как "ламера"...

Thumbs up Thumbs down

15

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Дюкову, такое ощущение, нелегко. Он в силу юных лет увлечен "академизмом", часто вспоминает альма-матэр, "научные принципы" и т.п. Но РГГУ нафарширован афанасьевцами. И нелегкое это дело - выдавливать из себя афанасьевых-зубковых.
Впрочем, парень, молодец. Судя по последним выступлениям, скоро к Юрию Игнатьичу обратиться за помощью. Дасси сначала хотел его завербовать, а недавно заверещал, как Касперский, который вируса поймал.

Thumbs up Thumbs down

16

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Bartholomeo пишет:

Судя по последним выступлениям, скоро к Юрию Игнатьичу обратиться за помощью.

Сильно в этом сомневаюсь.
Опять же - Мухин (а он все-таки именно грамотный ПРОПАГАНДИСТ) историку А.Дюкову в принципе не помошник.
Другое дело, что может найтись историк, который ОБЪЕКТИВНО разберет его доводы на новой источниковой базе - и заявит: "А ведь такой-сякой Мухин прав вот в этом... и вот в этом... и в этом..."
Но я опять-таки не уверен, что это будет А.Дюков. Точнее даже уверен, что это будет не А.Дюков.
Люди со степенями и монографиями склонны к снобизму и крайне обидчивы - а Мухин уже не раз успел А.Дюкова всячески обругать (что , кстати, было с его стороны крайне некрасиво и незаслуженно). 

Bartholomeo пишет:

Дасси сначала хотел его завербовать, а недавно заверещал, как Касперский, который вируса поймал.

Хорошее сранение. Надо запомнить smile

Thumbs up Thumbs down

17

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Bartholomeo пишет:

недавно заверещал, как Касперский, который вируса поймал.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Карташев молчал, подавленный мастерством пера Долбы"Н.Гарин-Михайловский "Детство Темы. Гимназисты. Студенты. Инженеры" smile (Цитата по памяти).

Отредактировано Nenez84 (14-04-2008 16:43:43)

Thumbs up Thumbs down

18

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Bartholomeo пишет:

И нелегкое это дело - выдавливать из себя афанасьевых-зубковых.

Дык не зря внук величайшего диверсанта всех времен и народов!

Thumbs up Thumbs down

19

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Nenez84 пишет:

Новая статья Александра Дюкова на сайте издания "Столетие" http://stoletie.ru/print.php?printid=8719

интернет-газета издаётся с 21 сентября 2004 года

Историки или «агенты влияния»?
Почему в антироссийском пропагандистском фильме участвуют сотрудники финансируемых государством академических институтов.
--------------------------------------------------------------------------------

Несколько дней назад в здании Европарламента был продемонстрирован снятый латышским режиссером псевдодокументальный фильм «The Soviet Story» - об «ужасах советской власти». Фильм вызвал громкий скандал: выяснилось, что в нем использовались откровенные фальшивки, а некоторые из участвовавших в фильме в качестве «экспертов» историки использовались «втемную» и даже не подозревали, в каком контексте будут поданы их интервью.

А вот если эти ребята всеръез возьмутся за дело, мало некоторым "ученым" не покажется. Взято с сайта ИА РОСБАЛТ:

Россия, Санкт-Петербург
Документ: http://www.rosbalt.ru/2008/04/14/474415.html
Дата: 2008-04-14 11:23:00+04

Еврейская ОО: Фильм The Soviet Story — попытка переложить на СССР вину за Холокост

РИГА, 14 апреля. Федерация еврейских общин России удивлена высказываниями представителей Латвии насчет того, что СССР помогал нацистской Германии «поощрять Холокост».

Глава департамента общественных связей федерации еврейских общин России Борух Горин высказал предположение, что это очередная «попытка переложить вину», сообщает ВВС.

Как уже сообщалось, в Брюсселе на прошлой неделе показали фильм The Soviet Story («Советская история»), продюсером которого выступил Эдвинс Сноре. Согласно отзывам, в фильме заявлена идея о том, что Советский Союз помогал нацистской Германии «разжигать Холокост». Теория, якобы, основана на «недавно рассекреченных документах».

Горин заявил, что фильм - попытка «переложить вину» с реальных преступников - членов легионов СС, в том числе балтийских, на других людей. По его словам, в Латвии часто наблюдается стремление «пересмотреть историю».
--------------------------------------------------------------------------------
© 2000-2007 ИА «Росбалт»
При цитировании ссылка на ИА «Росбалт» обязательна.

Отредактировано Nenez84 (16-04-2008 16:09:20)

Thumbs up Thumbs down

20

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Вот весьма показательная беседа  Александра Дюкова с Алексеем  Памятных (в его ЖЖ) по поводу латвийской фильмы  

dassie2001
April 16th, 2008 12:34

Антон, речь о некоем - как понимаю, дурацком - фильме, которого никто не видел, но кто-то инициативный чего-то там о нем почитал, воспылал урапатриотическим духом и давай в ЖЖ и в радио-телевизоре призывать трудящихся в едином порыве и с красными флагами клеймить отщепенцев и писать коллективки в Академию наук, чтобы их, отщепенцев, поперли. Отщепенцыы сии, возможно, и впрямь лопухнулись по наивности своей и доверчивости, попав в фильм в качестве экспертов, все люди ведь - братья, как не довериться правильным словам (см. письмо).

Интересно мне посмотреть, как не лопухнулись бы бравые урапатриоты, разгневавшиеся сейчас не на шутку. Не побежали бы и там впереди паровоза в кинокамеру?

В общем, история не стоит выеденного яйца, достаточно будет разъяснить европарламентариям, если им эту фильму втюривать будут (и если фильма и впрямь дурацкая), что их, похоже, минимум слегка надувают. И все дела.


a_dyukov
April 16th, 2008 04:56

А чтобы им это разъяснить, нужно подымать шум. Что и делается smile
А лопухнутся каждый может, не вопрос. Тут важно, не факт лопушания, а факт отмежевания от.


dassie2001
April 16th, 2008 05:26

Александр, я рад, что Вы не обиделись на мою довольно резкую реплику
и что вопрос для Вас не то чтобы закрыт - но Вы фактически соглашаетесь,
что можно и не шуметь заранее и чересчур, а попытаться разобраться.
Шуметь - и политиков наберется достаточно, такая у них работа.


a_dyukov
April 16th, 2008 06:22

А за что обижаться? Я действовал совершенно сознательно и тот факт, что ваша критика в определенной степени справедлива, прекрасно осознаю.

Тут дело вот в чем: на попытку фальсификации на таком уровне должен немедленно следовать опровержение. Немедленно - потому что если это делать потом, ложечки, может быть, и найдутся, но осадок останется. В России, к сожалению, нет структуры, подобной польскому ИНП, которая может оперативно и адекватно с научной точки зрения реагировать на подобные ситуации. Политики, разумеется, сразу чего-нибудь скажут, но обязательно какую-нибудь глупость - на то они и политики.

Поэтому мне пришлось оторваться от своей работы (сейчас мне это очень сильно аукается - приходится работать с принципиально большей интенсивностью) и устраивать шум. Не потому, что мне это нравится, а потому что нужно и больше некому.

Я очень надеюсь, что после просмотра фильма Лебедева отреагирует адекватно. Более того, я готов поставить пять против одного, что ее реакция будет адекватной. Однако вопрос "или опровержение, или увольнение" ставить было необходимо. Не было бы поднятого мною шума - Лебедева скорее всего, промолчала. Не потому, что поддерживает фальсификацию, а потому что не захотела бы связываться. А фальсификация де-факто оказалась бы освящена авторитетом российских академических институтов.


dassie2001
April 16th, 2008 07:08

Александр, ИНП в Польше - очень политизированная организация. И очень хорошо финансируемая (вопрос о финансировании решает сейм) - непропорционально хорошо, если говорить о достижениях. В плюсе его деятельности - качественное издание многих документальных материалов. В плюсе же несомненном - расследование по Едвабне. В минусе - сомнительное расследование по Катыни, катынская группа просто некомпетентна, собрали нескольких человек, которые почти и не слышали о Катыни, все для них в новость, главная работа заключается в опросе родственников погибщих, да даже списков родственников у них толком нет (и зачем это вообще надо?). Я выступал против этого расследования, начатого, хочешь - не хочешь, в пику Москве - на фига оно нужно, когда все основные документы в России, на фига обострять конфронтацию, вместо того, чтобы искать точки взаимодействия?

Насчет "оторваться от работы" - это у Вас такая страсть к мессианству прорезалась. Я этим тоже грешу - вот мне кажется, что катынское дело можно довольно легко закрыть, и даже знаю, как, и даже самая массовая польская газета мои размышлизмы печатает. И, кому надо, их даже заметили. Вдруг, и впрямь чего выйдет? Но, вообще-то, политика - не наше дело, не Ваше и тем более не мое.


a_dyukov
April 16th, 2008 06:39

PS. Как только Наталья Сергеевна посмотрит фильм и заявит о том, что ее использовали "втемную", я сразу максимально публично перед ней извинюсь за неуместные подозрения и резкие слова.


demographer
April 16th, 2008 04:56

"достаточно будет разъяснить парламентариям"

думаете : это возможно ?
 

dassie2001
April 16th, 2008 05:29
Re: достаточно будет разъяснить парламентариям

А почему нет? По-моему, нормальным людям все можно разъяснить - маргинальные шизоиды не в счет.


a_dyukov
April 16th, 2008 04:54

Спасибо! Ситуация проясняется. Сделаем теперь паузу до тех пор, пока фильм не станет общедоступным.


alicebrown
April 16th, 2008 06:27

Алексей, извините великодушно, но ничего не поняла. Вообще. Информации явно маловато. Может быть надо рассказать, что и как было более подробно, иначе действительно создается впечатление о суете и попытках оправдаться. К примеру, кто такая Н.С.Лебедева, к которой обращаются с просьбой дать интервью. Главное - о чем фильм, про кого или про что.
Огорчает меня подобная небрежность, когда нужно кого-то защищать. Тем более приличных людей.


dassie2001
April 16th, 2008 06:49

Не берите в голову, если не в курсе. Шум был на днях некий - частично по делу, вероятно (вероятно - потому, что фильма-то никто не видел, есть только некая интернет-страница от создателей), а в отношении историков - ну совершенно не по делу.
Н.С.Лебедева - в настоящее время, несомненно, главный специалист среди русских историков по катынской теме. Загляните на наш со Скептиком сайт катынских материалов, ее статья о комиссии Бурденко - просто исчерпывающая, не знаю, что там можно еще добавить (статья большая, предупреждаю, по техническим причинам разместили ее в нескольких частях):



Вот именно «есть некая интернет-страница», причем на основе материалов известных паскудников, но всем надо было помалкивать, т.к.  «история не стоит выеденного яйца, достаточно будет разъяснить европарламентариям, если им эту фильму втюривать будут». smile

Ну, не догадывается Алексей, что БУДУТ  втюривать и впаривать, и не только парламентариям. Извечный принцип «Лгите, лгите, что-нибудь да останется». А тут потихоньку добавится про поголовно изнасилованных красноармейцами немок, про устроенный москалями Голодокост, да и Курилы не по-честному у мирных японцев заграбастали (кстати, европарламентарии уже по этому поводу озаботились, если не ошибаюсь, в прошлом году, даром , что разговор об азиатской проблеме)…

Хорошо (пока) китайцам, они  один только (пока) тибетский народ обидели smile .

      Привет от маргинальных шизоидов smile

Отредактировано Nenez84 (16-04-2008 16:45:17)

Thumbs up Thumbs down

21

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Ощущение: Дюков кипит, но осторожничает.
Дасси выпросил у к.и.н. Лебедевой письмецо-приглашение к ней от Aned Gulbe (?) - политического администратора латвийской делегации в политической группе EUN европейского парламента (http://a-dyukov.livejournal.com/353535.html), и представил Дюкову.
Саша уже ввязался (и дай Бог ему), но как это письмо (к Лебедевой) может подтвердить или опровергнуть правомерность утверждения о том, что недопустимо (неэтично) историкам, работающим в государственных учреждениях участвовать в антиисторических пропагандистских фальшифках?

Логика кандидата Дасси непостижима - для него любая бумага является доказательством его "правоты", а эмпирика пох. А хрен ли - Сталин в 1939 расстреливает одних поляков и пытается это скрыть, в то время как собирается использовать других поляков. Расстреливает в зоне отдыха в оживленном регионе на западе страны немецкими пистолями (подстраховался так, а почему не вывез их на восток), ну и т.д. Не, главное найти "договор с дьяволом" и кататься на старости лет по Дунаю на лисапедах (штоб <самоцензура> себе натёр).
А вот невинность Лебедевой искать не надо, и никакими письменами ее не обнаружишь. Давно уже <самоцензура>. Как, впрочем и Зубкова, которую Дюков почему-то расписал как авторитетнейшего специалиста.

По ссылке от жж-ста - беседа на одной иностранной радиостанции. Интересен ряд говорунов и тема.

http://echo.msk.ru/att/element-758-picture-000.jpg?1203422548
, журналист,
http://bestlawyers.ru/foto/a2.jpg
, адвокат - клиентами адвоката были известные в стране Андрей Сахаров, Роман Кармен, Петр Якир, Ролан Быков, Наталья Фатеева, Василий Ливанов, Александр Минкин, Борис Березовский и другие,
http://sovietstory.com/wp-content/uploads/2008/03/lebedeva.gif
- .
http://www.sreda-mag.ru/prepods_bio/foto/entin.jpg
, адвокат - 1950 г.р., а трудовая биография с 1992 г. (?).

Цитатка из выступления Лебедевой

Сталин осуществлял репрессии, даже не в целях уничтожения политических групп, а просто чтобы обеспечить рабский труд, накануне особенно войны. В период с 1939 года было отконвоировано три миллиона человек, а в первую половину 1941 года было отконвоировано еще два миллиона человек, в основном, по закону об опозданиях и так далее, то есть это страшные репрессии, но не по этим вот мотивам, но это тоже безумные репрессии. Но у Сталина были и репрессии и по национальным мотивам, и по политическим мотивам и так далее, то есть это и геноцид, и преступления против человечности.
...
Извините, но я не считаю, что Сталин выиграл войну, я считаю, что народ выиграл войну.
И даже не благодаря Сталину, а, скорее, вопреки Сталину. Поэтому вот эта формулировка – Сталин выиграл войну – она очень некорректна, с моей точки зрения.

Кстати, будь я шизоидным антисталинистом, я бы громче всех орал - задолбали вы уже этим "вопреки Сталину" и уж, всяко, не историкам такое говорить.

Отредактировано Bartholomeo (17-04-2008 05:07:32)

Thumbs up Thumbs down

22

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

Очередное сотрясание воздуха или все-таки ... Взято с сайта Новости@mail.ru

16.04 2008, 19:31 «Известия»

Минобороны займется перевоспитанием авторов учебников по истории

Руководство Министерства обороны и Генштаба считает необходимым придать общегосударственный масштаб задаче противодействия фальсификации истории в ущерб интересам России.

«Борьба с фальсификациями военной отечественной истории перестала быть задачей только Министерства обороны. Требование времени — сделать ее задачей общегосударственной», — заявил сегодня на заседании Центрального совета при военном ведомстве по делам ветеранов заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Александр Скворцов. «На наш взгляд, — сказал он, — необходимо поддержать инициативу МИД по созданию межведомственной рабочей группы по истории при правительстве РФ в интересах противодействия попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России». По его словам, первые шаги в этом направлении сделаны и сейчас соответствующий документ о создании межведомственной рабочей группы находится на согласовании.

Генерал сообщил ИТАР-ТАСС, что в ее состав предлагается включить представителей не только федеральных органов исполнительной власти, но и Федерального собрания, авторитетных ученых, общественных деятелей, а также представителей культуры и искусства и руководителей СМИ. «Работа данной группы должна носить приоритетный и долговременный характер в области государственной политики», — подчеркнул замначальника Генштаба. Он выразил беспокойство по поводу того, что в последнее время предпринимаются все более активные попытки фальсифицировать историю. «Особенно тревожно то, что в новой официальной истории отдельных стран СНГ прослеживается устойчивое стремление исказить историю России, а по существу — нашу общую историю. Особенно наглядно это проявляется в странах Балтии, в определенных кругах на Украине и в Грузии», — заявил генерал Скворцов.

Thumbs up Thumbs down

23

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

"Борьба с фальсификациями военной отечественной истории перестала быть задачей только Министерства обороны"

"Красиво излагает собака" (С)
Так и видишь себе это МО упорно все это время до настоящего момента борющееся в поте лица.

Thumbs up Thumbs down

24

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

>авторитетных ученых
Лебедеву и включат :-)

Вот например Гоблин спрашивает:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602924
>Что можно сказать? Кто только в двадцатом веке над Россией не глумился: и немцы, и финны, и румыны, и украинцы, и вся Прибалтика хором. И что - нам нечего о них сказать? У нас что - нет пострадавших от нацистской мрази? У нас нет документов о том, как пришедшая на нашу землю мразь убивала наших отцов и дедов, матерей и бабушек? Нет документов о том, как разномастные твари устраивали геноцид в русских деревнях?

Ну архивы то все за 1941 год сожгли. Резун еще большую статью написал с сожалениями как долго их жгли (правильная такая статья, у Никонова на сайте она была выложена).

http://www.razgovor.org/voina/article33/


Главный упрек моим книгам: может быть, в них все правильно, только вот подтверждающие бумаги найти никак не удается.
     Проще говоря: где документ?
     Отвечаю: по приказу генерал-полковника Волкогонова только 13 апреля 1990 года в Институте военной истории было сожжено 7 тонн военных документов 1941 года.
      По приказу генерала армии Гареева только 10 июня 1991 года в Генеральном штабе ВС СССР было сожжено 5 тонн документов, относящихся к тому же периоду. Обоснование: негде хранить. Полвека было где, а потом вдруг места не хватило.
      Но документы жгли не только Гареев с Волкогоновым и не только под занавес коммунистического рая.
       Любой научный центр мира принял бы на хранение эти бесценные сокровища, любой коллекционер, любой любитель истории. Эти документы можно было продать с молотка и получить за них миллионы. Но нашему славному отечеству и так денег девать некуда. Россия и так захлебывается от денег. Гареевым-Волкогоновым и другим им в масть деньги не нужны. У них - в достатке. Волкогоновы-Гареевы миллионами долларов нафаршированы до отказа. До упора. Не нужны им новые миллионы. Главное: следы замести. И эти Геростраты заявляют: все в «Ледоколе» вроде бы сходится, но где же подтверждающий документ?
      На вопрос о том, где же найти подтверждающий документ, исчерпывающий ответ дал бывший член Политбюро Александр Николаевич Яковлев: "Рассекречивать нечего - никаких бумаг уже нет. Боюсь, что все уже уничтожено. В 41-м несколько дней жгли в Кремле документы. И в 91-м, кстати, тоже." ("Вести" 5.10. 2000)
      Главная задача кремлевских Геростратов - превратить народ в дебилов. Идиотами легко управлять. Ради этого они сжигают историю своей армии, своего народа, своей страны.
      Но народ, который не знает собственной истории, обречен на умственное и физическое вырождение, на гибель. Потому уничтожение исторических документов - измена Родине.
    Кремлевские предатели, которые убивают историю собственного народа, вместо уничтоженных документов заполняют зияющие пустоты фальшивками типа "воспоминаний и размышлений" Жукова и "записок Берии".
        Хранение исторических документов в недоступных архивах - тоже предательство. Велика ли разница: документ сожжен или находится там, где его никто никогда не прочитает? Где в любой момент его можно уничтожить за ненадобностью, ни перед кем не отчитываясь. (с) Резун

Thumbs up Thumbs down

25

Re: Александр Дюков готовит книжку о подложных документах по истории СССР

romix пишет:

>Что можно сказать? Кто только в двадцатом веке над Россией не глумился: и немцы, и финны, и румыны, и украинцы, и вся Прибалтика хором. И что - нам нечего о них сказать? У нас что - нет пострадавших от нацистской мрази? У нас нет документов о том, как пришедшая на нашу землю мразь убивала наших отцов и дедов, матерей и бабушек? Нет документов о том, как разномастные твари устраивали геноцид в русских деревнях?

В архивах должно быть просто огромное количество документов Чрезвычайной гос. комиссии. К тому же в каждой области, которые были под оккупацией,  были еще местные комиссии. Так что должны быть тонны материалов. Если напустить туда наших нормальных историков (правда таких еще поискать надо), то я думаю немцы предпочли бы позабыть о "советских бесчинствах". Хотя эту тему похоже больше мусолят англичане, с понятной целью.


PS: В wiki Вас забанили? Озверели они там совсем. И Чобитка забанили - так что Вы в хорошей компании.

Thumbs up Thumbs down