1

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Плакат № 55

Thumbs up Thumbs down

2

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Игорь Мангазеев пишет:

Плакат № 55

http://mina.ru/posters/nazi/?257

Убивали в подвале, убиенных вытаскивали по конвееру и грузили по пару сотен трупов на полуторку. Немцы этого не знали и лопухнулись с плакатом. Рисовали по себе. С надеждой что их методы совпадают с НКВД.

Thumbs up Thumbs down

3

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Stakan пишет:
Игорь Мангазеев пишет:

Плакат № 55

http://mina.ru/posters/nazi/?257

Убивали в подвале, убиенных вытаскивали по конвееру и грузили по пару сотен трупов на полуторку. Немцы этого не знали и лопухнулись с плакатом. Рисовали по себе. С надеждой что их методы совпадают с НКВД.

"Стакан", именно эту версию оспаривает большинство участников форумов на этом сайте. Противники Вашей версии справедливо полагают, что "на полуторку пару сотен трупов" не погрузишь. Это раз в десять больше грузоподъмности полуторки.

Версия расстрела "конвейером" в подвале вызывает очень много вопросов. Не исключено, что расстрелы производились в Калинине и в другом месте -- на территории нынешнего следственного изолятора № 1 (СИЗО-1).
См.: http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=307
Сергей Стрыгин предполагает, что в таком случае трупы перевозили по льду Волги: http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=734

Есть свидетельства того, что на Волынское кладбище г. Калинина возили на подводах. См. "Заключение" УФСК и прокуратуры Тверской области:
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=423   

Таким образом, на дальнее расстояние (в Медное и его окрестности) возили на 2-3 грузовиках, на ближнее (Волынское кладбище и кладбище Неопалимой Купины, оба в Калинине) - на подводах,  чтобы успеть к рассвету закопать все трупы.

См. также: http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=318

Thumbs up Thumbs down

4

Re: Нацистский плакат о Катыни.

На Волынское кладбище возили на подводах до 1936 г.
С 1937 г. стали возить на грузовиках.
В те годы "грузовик" - это в 90% случаев была "полуторка".

Thumbs up Thumbs down

5

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Игорь Мангазеев пишет:
Stakan пишет:
Игорь Мангазеев пишет:

Плакат № 55

http://mina.ru/posters/nazi/?257

Убивали в подвале, убиенных вытаскивали по конвееру и грузили по пару сотен трупов на полуторку. Немцы этого не знали и лопухнулись с плакатом. Рисовали по себе. С надеждой что их методы совпадают с НКВД.

"Стакан", именно эту версию оспаривает большинство участников форумов на этом сайте. Противники Вашей версии справедливо полагают, что "на полуторку пару сотен трупов" не погрузишь. Это раз в десять больше грузоподъмности полуторки.

Версия расстрела "конвейером" в подвале вызывает очень много вопросов. Не исключено, что расстрелы производились в Калинине и в другом месте -- на территории нынешнего следственного изолятора № 1 (СИЗО-1).
См.: http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=307
Сергей Стрыгин предполагает, что в таком случае трупы перевозили по льду Волги: http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=734

Есть свидетельства того, что на Волынское кладбище г. Калинина возили на подводах. См. "Заключение" УФСК и прокуратуры Тверской области:
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=423   

Таким образом, на дальнее расстояние (в Медное и его окрестности) возили на 2-3 грузовиках, на ближнее (Волынское кладбище и кладбище Неопалимой Купины, оба в Калинине) - на подводах,  чтобы успеть к рассвету закопать все трупы.

См. также: http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=318

Не исключено что расстрелов поляков как таковых и не было. Документов то так и нет кроме гэкачеписких подделок. Прадеда оправдали убиенного в 37м, нашли же гумаги. По собственной воле.

Thumbs up Thumbs down

6

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Sergey Strygin пишет:

На Волынское кладбище возили на подводах до 1936 г.
С 1937 г. стали возить на грузовиках.
В те годы "грузовик" - это в 90% случаев была "полуторка".

Сергей, в "Заключении" УФСК говорится иначе -- не так, как Вы утверждате (см.: http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=423    )

Цитирую:
"Бывший начальник 10 отделения УКГБ “Ш” сообщил, что работавший шофером гаража НКВД с 1936 г. “Р” рассказывал, что он лично вывозил трупы расстрелянных граждан к месту захоронения на Волынском кладбище вначале на лошадях, а позже на автомашине".

Отец Сергий Дмитриев, настоятель храма Серафима Саровского, рассказывал 28 ноября 2006 г. в Вашем, Сергей, присутствии, что расстрелы производились и непосредственно на Волынском кладбище, уже в годы войны. Другими словами, термин "позже на автомашине", примененный в "Заключении", мог касаться периода Великой Отечественной войны, а не 1937-1940 гг.

Thumbs up Thumbs down

7

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Stakan пишет:
Игорь Мангазеев пишет:

Плакат № 55
http://mina.ru/posters/nazi/?257

Убивали в подвале, убиенных вытаскивали по конвееру и грузили по пару сотен трупов на полуторку. Немцы этого не знали и лопухнулись с плакатом. Рисовали по себе. С надеждой что их методы совпадают с НКВД.

Ув. Стакан!
Тут Вы не правы...
Это плакат 1943 года - и изображенный на нем расстрел относится не к Медному (захоронения в котором катыноведы "разыскали" только в 1990-91 гг.), а к Козьим Горам.
Но... Лоханулись нацисты и в этом случае.
Если даже оставить в стороне типично еврейскую внешность злых НКВД-ников (кстати - Мангазеюшко выбрал репродукцию, на которой она не очень заметна... Но я видел еще один вариант - там все куда лучше заметно...), то ве равно - очень хорошо видно, что на этом плакате "сталинские палачи" расстреливают поляка именно "по-советски" - в первый шейный позвонок.
То есть те, кто заказывал в нацистском пропагандабтайлунге это плакат прекрасно знал КАК приводились в исполнение смертные приговоры в СССР.
Но ... прокол вышел: 98% поляков в Катыни были убиты именно выстрелом в ЗАТЫЛОК - и только 1,5% - выстрелом в шею.

Вот цитата из отчета Скаржинского:

До сего времени Главное правление Польского Красного Креста не получило результатов исследования останков в Катыни, проведенного доктором Водзиньским. Из его доклада после извлечения первых 1700 трупов следует, что, несмотря на гнилостный распад трупов из верхних слоев, благодаря песчано-глиннстой почве, частичной мумификации и произошедших в трупах более глубоких слоев так называемых жировосковых изменениях, удалось в 98 процентах случаев констатировать огнестрельное ранение черепа с входом в области затылка и выходом в лобной части, темени или на лице, в 0,4 процента — двойное огнестрельное ранение черепа сзади, в 1,5 процента случаев — огнестрельное ранение шеи..

А стрельба в затылок - это как раз фирменный почерк нацистов.
Можете посмотреть вот:

http://hedir.openu.ac.il/kurs/katastr/images-big/rasstrel3.jpg

И это не ПЛАКАТ, на котором можно нарисовать что угодно. Это ФОТОГРАФИЯ.

Thumbs up Thumbs down

8

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Еще одна иллюстрация. На тему почерка расстрельных команд:

http://img104.imageshack.us/img104/1002/executionjn3.jpg

Это из второго тома "История ВОВ 1941-1945" 1961г.

Отредактировано Nekto (03-01-2007 23:04:46)

Thumbs up Thumbs down

9

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Nekto пишет:

Еще одна иллюстрация. На тему почерка расстрельных команд:

Это из второго тома "История ВОВ 1941-1945" 1961г.

Гдето видел подобно недавно, на ибые или еще где-то. Стрельба в затылок характерна тем что трупы укладываются ровненько, как в Катыни.

Thumbs up Thumbs down

10

Re: Нацистский плакат о Катыни.

О технологии расстрела упоминает Егор Егорович Щекотихин в своем двухтомнике «Орловская битва». Смотрим стр. 70-72 в книге первой: «Орловская битва – два года: факты, статистика, анализ». – Орел: Издатель Александр Воробьев. – 2006. – 696с. Речь идет о расстреле в Орловском централе политических оппонентов Сталина, просидевших в этом централе около двух десятков лет.

Известно, что в Орловском централе долгие годы томились политические заключенные . Среди них Христиан Раковский, Мария Спиридонова, Валентин Арнольд, Петр Петровский, Ольга Каменева и др. (стр. 70).

Стр. 71. …
8 сентября 1941 года на основании указанного постановления [№ ГКО-634сс от 6 сентября 1941 г., подписанного И. Сталиным], без возбуждения уголовного дела и проведения предварительного и судебного разбирательства, Военной коллегией Верховного суда СССР под председательством Ульриха В.В. (члены Коллегии Кандыбин Д.Я. и Буканов В.В.) вынесен приговор в отношении 157 заключенных [четверо заключенных, переведенных к этому времени в другие места заключения, были расстреляны по месту их содержания в период с 13 по 18 сентября 1941 года], согласно которому они были осуждены по ст. 58-10, ч. 2 УК РСФСР и приговорены к высшей мере наказания – расстрелу.
Расследование, которое по решению Пленума Верховного Суда СССР проводил 1-й отдел Управления Главной военной прокуратуры, установило, что приговор Военной коллегии Верховного суда СССР от 8 сентября 1941 года является необоснованным, противозаконным и противоправным ввиду отсутствия состава преступления осужденных и затем расстрелянных граждан.
Никольский М.И., бывший начальник тюремного управления НКВД СССР, подписавший этот список, подтвердил, что его составлением занимались сотрудники 1-го спецотдела по особому указанию руководства. Никакими материалами, свидетельствующими об антисоветской деятельности заключенных, тюремное управление НКВД СССР не располагало [Уголовное дело № 1-89, т. 1, л. д. 38-53].
Бывший начальник Орловской тюрьмы Яковлев С.Д., давая пояснения об обстоятельствах расстрела осужденных, сообщил, что примерно за месяц до захвата фашистами г. Орла из НКВД СССР (г. Москва) в город прибыла оперативная группа для выполнения специального задания – расстрела некоторых заключенных, содержащихся в тюрьме. Согласно имевшемуся у членов группы списку, осужденных вывезли на специально оборудованных автомашинах в течение одного дня за город и расстреляли. Никто из сотрудников тюрьмы к этой операции не привлекался [там же, л. д. 54-58].
Будучи допрошенным по факту приведения в исполнение приговора, бывший начальник Управления НКВД по Орловской области Фирсанов К.Ф. сообщил следующее:
«Они препровождались в особую комнату, где специально подобранные лица из числа личного состава тюрьмы вкладывали в рот осужденному матерчатый кляп, завязывали его тряпкой, чтобы он не мог его вытолкнуть, и после этого объявляли о том, что он приговорен к высшей мере наказания  -- расстрелу. После этого приговоренного под руки выводили во двор тюрьмы и сажали в крытую машину с пуленепробиваемыми бортами…».
Из объяснений Фирсанова следовало, что деревья, которые находились в лесу на месте захоронения, предварительно выкапывались с корнем, а после погребения расстрелянных возвращались на свои места.
Вплоть до 3 октября 1941 года, т.е. захвата Орла немецко-фашистскими войсками, как отметил Фирсанов, неоднократно направлялись на место расстрела подчиненные под видом грибников для проверки состояния места захоронения. По их докладам, обстановка на месте захоронения не нарушалась [там же, л. д. 274-281].
Стр. 72. Из вышеприведенных документов становится ясно, чем занимались в самый критический момент органы государственной безопасности в Орловской области. И при этом не выполняли самого необходимого. Например, они не проконтролировали, как проходила эвакуация документов штаба Орловского военного округа, и вся секретная информация штаба оказалась в руках противника, в частности, топографические карты. В хаосе, который наступил в городе вследствие неожиданного появления немецких войск, повинны в том числе и органы НКВД, державшие в неведении властные структуры области о продвижении войск противника с южного направления, отчасти и поэтому город не подготовился к обороне.
Отсутствие разведданных о намерениях противника в операции «Тайфун» изначально привело к неправильным действиям всех звеньев советского военного руководства. Западный фронт сосредоточил основные силы и средства западнее Вязьмы, у этого важного и последнего коммуникативного узла при продвижении противника с западного направления к Москве. Командование же группы армий «Центр» создало два ударных кулака в районах Духовщины и Рославля. Прорвав фронт в этих местах, немецкие войска в результате глубокого охвата и обхода замкнули в районе Вязьмы войска Западного и Резервного фронтов в кольцо.
То же самое произошло с Брянским фронтом <…>
Таким образом, Ставка ВГК в этот самый трудный месяц войны – октябрь 1941 года – не заметила «подготовку и направление важнейших ударов противника» и, не разгадав его намерений, не смогла «маневру гитлеровцев противопоставить свой маневр». Результат: в полном окружении оказались войска девяти армий трех фронтов: Западного (командующий генерал-полковник И.С. Конев), Резервного (командующий Маршал Советского Союза М.С. Буденный) и Брянского  (командующий генерал-лейтенант А.И. Еременко). Безвозвратные потери в Московской оборонительной операции составили  514 388 человек, или 41 процент  от первоначального численного состава фронтов (1 250 000) [«Россия в войнах XX века: Статистическое исследование». – М.: ОЛМА-ПРЕСС. – 2001. – С.273]. Бо'льшая часть безвозвратных потерь, особенно Западного фронта (283 394 человека из 558 000, или 51 процент) [там же], приходится на долю без вести пропавших. Как правило, это были военнослужащие, попавшие в плен.
В последней декаде сентября 1941 года Гештаб получил из нескольких источников сведения о подготовке удара противника на Москву. Но ни ставка ВГК, ни командование фронтами не располагали точными сведениями о месте, времени наступления и численности войск противника.
***
ВЫВОД. НКВД СССР усиленно занималось заметанием следов, а не разведкой. Так было с заключенными Орловского централа, и так же – с Медным (см. также:
http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=334     ).

Thumbs up Thumbs down

11

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Stakan пишет:
Nekto пишет:

Еще одна иллюстрация. На тему почерка расстрельных команд:

Это из второго тома "История ВОВ 1941-1945" 1961г.

Гдето видел подобно недавно, на ибые или еще где-то. Стрельба в затылок характерна тем что трупы укладываются ровненько, как в Катыни.

О подробностях расстрела в подвале Управления НКВД по Калининской области можно кое-что прочесть на:
http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=380

Thumbs up Thumbs down

12

Re: Нацистский плакат о Катыни.

чемоданами расстреливали, точно-точно, Токарев сказал же.

Thumbs up Thumbs down

13

Re: Нацистский плакат о Катыни.

vds пишет:
Nekto пишет:

Еще одна иллюстрация. На тему почерка расстрельных команд:

Это из второго тома "История ВОВ 1941-1945" 1961г.

Это не фотографии, а советские фотоподделки. Не надо быть специалистом, чтобы понять, что это фотомонтаж. Особенно халтурен фотомонтаж, который первый, слева.

Ну да, а в концлагерях американцы фотошопом поработали.
А Вас и не спросили, насколько правдоподобно.

Thumbs up Thumbs down

14

Re: Нацистский плакат о Катыни.

vds пишет:
Nekto пишет:

Еще одна иллюстрация. На тему почерка расстрельных команд:

Это из второго тома "История ВОВ 1941-1945" 1961г.

Это не фотографии, а советские фотоподделки. Не надо быть специалистом, чтобы понять, что это фотомонтаж. Особенно халтурен фотомонтаж, который первый, слева.

Ага. А Освенцим большевики построили. Специально, чтоб нацистов опорочить.
Дэмократ - это диагноз.

Thumbs up Thumbs down

15

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Rus-Loh пишет:

...Освенцим большевики построили. Специально, чтоб нацистов опорочить.
Дэмократ - это диагноз.

А ренегат -- это полный отстой. Вы же, "Рус-Лох" признавались на этом сайте, что участвовали-де или поддерживали демократическое движение в конце 80-х -- начале 90-х. Вот благодаря таким "Андреям Михайловым из Ярославля" дело Иуды Искариота будет процветать и впредь.

Thumbs up Thumbs down

16

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Игорь Мангазеев пишет:

А ренегат -- это полный отстой. Вы же, "Рус-Лох" признавались на этом сайте, что участвовали-де или поддерживали демократическое движение в конце 80-х -- начале 90-х. Вот благодаря таким "Андреям Михайловым из Ярославля" дело Иуды Искариота будет процветать и впредь.

Я БЫЛ демократом - а Вы ОСТАЛИСЬ дэмократом.

Кстати - а что господа модераторы думают про такие словесные красоты в адрес оппонента как  "ренегат",
"полный отстой", "благодаря таким ... дело Иуды Искариота будет процветать и впредь"?

Thumbs up Thumbs down

17

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Rus-Loh пишет:
Игорь Мангазеев пишет:

А ренегат -- это полный отстой. Вы же, "Рус-Лох" признавались на этом сайте, что участвовали-де или поддерживали демократическое движение в конце 80-х -- начале 90-х. Вот благодаря таким "Андреям Михайловым из Ярославля" дело Иуды Искариота будет процветать и впредь.

Я БЫЛ демократом - а Вы ОСТАЛИСЬ дэмократом.

Кстати - а что господа модераторы думают про такие словесные красоты в адрес оппонента как  "ренегат",
"полный отстой", "благодаря таким ... дело Иуды Искариота будет процветать и впредь"?

Полагаю, согласятся. Если не с формой, так с содержанием. Потому что сначала перебегать из лагеря в лагерь, а потом мчаться обратно позволяют себе, видим на вашем примере, лишь те, кто к этому внутренне предрасположен.

Thumbs up Thumbs down

18

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Игорь Мангазеев пишет:
Rus-Loh пишет:

Кстати - а что господа модераторы думают про такие словесные красоты в адрес оппонента как  "ренегат",
"полный отстой", "благодаря таким ... дело Иуды Искариота будет процветать и впредь"?

Полагаю, согласятся. Если не с формой, так с содержанием. Потому что сначала перебегать из лагеря в лагерь, а потом мчаться обратно позволяют себе, видим на вашем примере, лишь те, кто к этому внутренне предрасположен.

Подождем....

Thumbs up Thumbs down

19

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Rus-Loh пишет:
Игорь Мангазеев пишет:
Rus-Loh пишет:

Кстати - а что господа модераторы думают про такие словесные красоты в адрес оппонента как  "ренегат",
"полный отстой", "благодаря таким ... дело Иуды Искариота будет процветать и впредь"?

Полагаю, согласятся. Если не с формой, так с содержанием. Потому что сначала перебегать из лагеря в лагерь, а потом мчаться обратно позволяют себе, видим на вашем примере, лишь те, кто к этому внутренне предрасположен.

Подождем....

А что вам еще остается делать. Исторический шанс большевики уже упустили.

Thumbs up Thumbs down

20

Re: Нацистский плакат о Катыни.

vds пишет:
Nekto пишет:

Еще одна иллюстрация. На тему почерка расстрельных команд:

Это из второго тома "История ВОВ 1941-1945" 1961г.

Это не фотографии, а советские фотоподделки. Не надо быть специалистом, чтобы понять, что это фотомонтаж. Особенно халтурен фотомонтаж, который первый, слева.

Не следует забывать, что редакционную комиссию этого шеститомника "История В.О.в. Советского Союза 1941-1945" возглавлял Петр Николаевич Поспелов, в юности учившийся в Тверской мужской гимназии. Именно в ее подвале НКВД-шники расстреливали своих жертв. Петр Николаевич Поспелов прекрасно это знал, так как именно он готовил готовил Хрущеву материалы для знаменитого доклада, разоблачающего культ личности Сталина.

См. также:
http://region.library.tver.ru/cgi-bin/fulltext_opac.cgi?show_article=1015

ПОСПЕЛОВ   Петр   Николаевич  (1898-1979), сов.гос. и парт. деятель, акад. АН СССР (1953), Герой Соц. Труда (1958), чл.КПСС (с 1916). Род. в с. Кузнецово Корчевского у., окончил Твер. муж. гимназию (1916), в 1914-16 один из рук. с.-д. кружка учащейся молодежи, в 1917-18 пропагандист Твер. к-та РСДРП(б), секр. профсоюза текстильщиков, с 1917 чл. Твер. к-та большевиков и исполкома Твер. Совета рабочих деп-тов. В 1918-20 на подпольной работе в Челябинске, в 1920-21 пред. Твер. губпрофсовета, в 1921-24 зав. агитпропотделом Твер. губкома РКП(б). С 1924 на работе в аппарате ЦК партии. В 1940-49 гл. ред. газ. "Правда", в 1953-60 секр. ЦК КПСС, в 1939-71 чл. ЦК КПСС, в 1957-61 канд. в чл. Президиума ЦК КПСС, в 1944-66 деп. Верх. Совета СССР, делегат 17-24 съездов КПСС.

Thumbs up Thumbs down

21

Re: Нацистский плакат о Катыни.

http://www.mvdinform.ru/rozysk/lost/

Розыск
Лица, находящиеся в розыске, как без вести пропавшие

...Громов Виктор Никовлаевич
Разыскивается Отделением уголовного розыска ОВД Московского района г. Твери как без вести пропавший. 10.07.04 года он ушел из дома и до настоящего времени его местонахождение не установлено.

Бордовская Елена Викторовна
Разыскивается как без вести пропавшая. В июне 2004 года она ушла из дома и до настоящего времени ее местонахождение не установлено.

Тихонов Владимир Михайлович
Разыскивается Отделением уголовного розыска ОВД Центрального района г. Твери как без вести пропавший. 15.04.2004 года он ушел из дома и до настоящего времени его местонахождение не установлено.

Туромуратова Сусана Мураджановна
Отделом внутренних дел Бологовсского района Тверской области разыскивается без вести пропавшая Туромуратова Сусана Мураджановна, 1987 года рождения, которая 6.07.04 года ушла из дома, и до настоящего времени ее местонахождение не установлено.

...Панюшкина Вероника Анатольевна
Разыскивается Отделом внутренних дел Заволжского района города Твери как без вести пропавшая. 14 мая 2004 года вышла из дома в Твери, и до настоящего времени ее местонахождение не известно.

...Горохов Сергей Владимирович
Отделом внутренних дел Бежецкого района Тверской области разыскивается без вести пропавший Горохов Сергей Владимирович, 1962 года рождения, который 26 октября 2003 года ушел из дома, и до настоящего времени его местонахождение не установлено.

Антошихин Сергей Юрьевич
Отделом внутренних дел Вышневолоцкого района Тверской области разыскивается без вести пропавший Антошихин Сергей Юрьевич, 1989 года рождения, который 9 марта 2004 года ушел из интерната, и до настоящего времени его местонахождение не установлено...


Мангазеев, Вы вроде проживаете в Твери...

Позвольте полюбопытствовать, а в каком районе?

Thumbs up Thumbs down

22

Re: Нацистский плакат о Катыни.

терра, поясните, в какой степени упомянутые вами лица, а также ваш вопрос относятся к теме ветки: "Обсуждение "Версии Гитлера" " Убежден, что никак не относятся.
Следовательно, нет нужды отвечать на запрос анонима, скрывающегося под прозвищем "терра".

Thumbs up Thumbs down

23

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Аноним, скрывающегося под прозвищем "терра" пытаеться показать порочность избранного Вами метода доказательств.

Учился в Твери - значит участвовал в фальсификации материалов.
Живёте в Твери - значит причастни к исчезновению людей.

Фэрштэен Зи?

Thumbs up Thumbs down

24

Re: Нацистский плакат о Катыни.

terra пишет:

Аноним, скрывающегося под прозвищем "терра" пытаеться показать порочность избранного Вами метода доказательств.

Учился в Твери - значит участвовал в фальсификации материалов.
Живёте в Твери - значит причастни к исчезновению людей.

Фэрштэен Зи?

Я так и предполагал, что "терра" дурака валяет.
Петр Николаевич Поспелов не просто "учился в Твери". Он учился именно в Тверской мужской гимназии, в стенах которой (с момента образования в середине 30-х Калининской области и иже с нею Управления НКВД по Калининской области) размещалось Управление НКВД. В подвалах этого здания НКВД расстреливало свои жертвы, в том числе и поляков.
Возможно, в 40-м году Петр Николаевич Поспелов, став редактором главного официоза СССР -- газеты "Правда", не знал об этом. Возможно, не буду спорить. Но ведь потом -- в 50-е годы -- он возглавил Институт марксизма-ленинизма, важнейшее идеологическое учреждение СССР. Именно этот Институт выпустил знаменитый шеститомник "История В.О.в Советского Союза 1941-1945". В этом шеститомнике были закреплены все основные догмы, действующие до сих пор. К примеру, во втором томе (июнь 1941 г. -- ноябрь 1942 г.) приведены не только фото расстрела, на которые ссылаются vds и Nekto, но и одно-единственное упоминание о Николае Федоровиче Ватутине (стр. 245), одно упоминание о Вышнем Волчке (стр. 69) и целых три  упоминания о Торжке (стр. 69, 245, 290), причем стр. 245 вообще выпала из географического указателя.
На странице 69 описывается организация обороны Резервного фронта согласно приказу от 14 июля 1941 года -- и больше Вышний Волочек не упоминается.
А на стр. 245 одна, но весьма примечательная фраза, объединившая всё: и Торжок, и Николая Федоровича Ватутина, и пресловутое наступление в тыл войскам Северо-Западного фронта. Цитирую:
"Соединения 3-й танковой группы сразу же после захвата Калинина попытались развить наступление на Торжок и выйти в тыл войскам Северо-Западного фронта под командованием генерал-лейтенанту Н.Ф. Ватутина".
Эта фраза с момента издания 2-го тома так и гуляет по всем генеральским воспоминаниям. Эта фраза хоть и похожа на правду, но все же не правда.
После захвата Калинина части немецких 1-я танковой дивизии и 900-й моторизованной (учебной танковой) бригады БЕЗ БОЯ взяли село Медное, а затем организовали разведку боем к западу от села Медное, продвинувшись до села Марьино. К северу же от Медного -- по направлению к станции Лихославль -- немецкая разведка, по данным уроженца тех мест, бывшего старшего преподавателя экономгеографии ТвГУ Юрия Алексеевича Шаркова, не встретила сопротивления: мотоциклисты и бронетранспортер достигли села Марково.
Заметьте, как осторожно пишет Петр Николаевич Поспелов: "попытались развить наступление ... в тыл войскам Северо-Западного фронта". Эту фразу вполне можно понимать так: сунулись немцы, получили по сусалам и откатились обратно. В дальнейшем об ударе в тыл Северо-Западному фронту Петр Николаевич Поспелов вообще не заикается.
Ладно. Предположим, что он, работая над военными документами для второго тома, и на этот раз ничего не знал.
Но ведь Петр Николаевич Поспелов -- автор докладной записки, легшей в основу доклада Хрущева на ХХ съезде КПСС о культе личности Сталина. Петр Николаевич Поспелов работал с оригиналами документов, отбирал, отсеивал. Не все же он вставлял в доклад, что-то приукрашивал, что-то низводил в разряд второстепенной информации.
Или вы, "терра", полагаете, что Петру Николаевичу Поспелову не были известны результаты раскопок в Катыни, подоплека позиции Руденко на Нюрнбергском процессе? Да нет, конечно! Петр Николаевич Поспелов был одним из самых осведомленных людей партийно-политического руководства страны.

Thumbs up Thumbs down

25

Re: Нацистский плакат о Катыни.

Мангазеев, так Вы отказываетесь любезно сообщить в каком районе г.Твери (Центральном, Московском или ещё каком) проживаете?

Отредактировано terra (11-06-2007 18:02:05)

Thumbs up Thumbs down